Подключение и защита ВЧ драйвера

[VYACHESLAV_N]

Поиск по форуму мало что дал, поэтому решил создать отдельную тему, чтобы все было в одном месте.
Подключение и защита ВЧ драйвера.
Пришли драйвера Radian 950PB и хотелось бы их толково защитить а времени на эксперименты нет. Поэтому большая просьба поделиться конкретным опытом в подключении 2" драйверов.

1. Марка (качеством выше среднего) и необходимая мощность усилителя. Желательно марки доступные в Украине. Park audio серии VX (студийные и обычные модификации). Усилители 2SC и др. Деление актив на карте MOTU 624. Поэтому желательно наличие встроенного лимитера и прочих видов защит.
2. Полисвичи и (или) лампочки. Номиналы. Марки.
3. Специализированные защитные устройства (платы). Производители - продавцы.
3. Переходной конденсатор для защиты от НЧ - емкость, марка. Делить буду на 800Hz.

Specifications HF Compression Driver
Nominal Exit Diameter 2”/51 mm
Rated Impedance 8/16 Ω
Power Handling 125 W
Continuous Program Power 250 W
Sensitivity 113 dB
Rated frequency range 500 Hz –22 kHz
Recommended min. XO frequency 500 Hz
Re 5.4/9.2 Ω
Minimum impedance 6.8/ 10.2 Ω

[Михаил 1985]

Поиск по форуму мало что дал, поэтому решил создать отдельную тему, чтобы все было в одном месте.
Подключение и защита ВЧ драйвера.
Пришли драйвера Radian 950PB и хотелось бы их толково защитить а времени на эксперименты нет. Поэтому большая просьба поделиться конкретным опытом в подключении 2" драйверов.

1. Марка (качеством выше среднего) и необходимая мощность усилителя. Желательно марки доступные в Украине. Park audio серии VX (студийные и обычные модификации). Усилители 2SC и др. Деление актив на карте MOTU 624. Поэтому желательно наличие встроенного лимитера и прочих видов защит.
2. Полисвичи и (или) лампочки. Номиналы. Марки.
3. Специализированные защитные устройства (платы). Производители - продавцы.
3. Переходной конденсатор для защиты от НЧ - емкость, марка. Делить буду на 800Hz.

Specifications HF Compression Driver
Nominal Exit Diameter 2”/51 mm
Rated Impedance 8/16 Ω
Power Handling 125 W
Continuous Program Power 250 W
Sensitivity 113 dB
Rated frequency range 500 Hz –22 kHz
Recommended min. XO frequency 500 Hz
Re 5.4/9.2 Ω
Minimum impedance 6.8/ 10.2 Ω

Покупаете нормальный dsp процессор настраиваете лимитер частоту среза фильтр задержку и в бой ... Какие лампочки ? )) Если боитесь например перепутать пресет и пустить нч в пищ то можно поставить конденсатор большой емкости ниже частоты раздела вот табличка Срезы при 4 Ом:
12 кГц 3.3 мкф
10 кГц 4.0 мкф
9 кГц 4.4 мкф
8 кГц 5.0 мкф
6 кГц 6.6 мкф
5 кГц 8.0 мкф

Срезы при 8 Ом:

12 кГц 1.6 мкф
10 кГц 2.0 мкф
9 кГц 2.2 мкф
8 кГц 2.5 мкф
6 кГц 3.3 мкф
5 кГц 4.0 мкф

[VYACHESLAV_N]

Покупаете нормальный dsp процессор настраиваете лимитер частоту среза фильтр задержку и в бой

"Нормальный" процессор не вопрос. Есть в наличии. Интересен же "короткий" тракт без процессора. Фильтрация-задержки на компе и вывод через топовую многоканальную ЗК. Поэтому актуален вопрос защиты встроенной в усилитель или вообще отдельным блоком, расположенным возле самого драйвера. Например в идеале видится RMS вольтметр, измеряющий падение напряжение на резисторе, включенном последовательно с драйвером и отключающий оный по превышении установки)

Какие лампочки?))

Галогенные...) Чем плохи? Не выполняют функцию защиты? Хотелось бы разобраться.

[ВаСыЛь]

Как вариант. Сам не пробовал, но как идею можно обдумать.

[Михаил 1985]

"Нормальный" процессор не вопрос. Есть в наличии. Интересен же "короткий" тракт без процессора. Фильтрация-задержки на компе и вывод через топовую многоканальную ЗК. Поэтому актуален вопрос защиты встроенной в усилитель или вообще отдельным блоком, расположенным возле самого драйвера. Например в идеале видится RMS вольтметр, измеряющий падение напряжение на резисторе, включенном последовательно с драйвером и отключающий оный по превышении установки)



Галогенные...) Чем плохи? Не выполняют функцию защиты? Хотелось бы разобраться.

Для этого придумали лимитеры левелеры и тд ...
Самый короткий тракт это избавиться от пассивных элементов в системе ... Пассивный кроссовер выше первого порядка проиграет активному делению при прочих равных ... Что касается встроенной защиты то можно купить усилитель с встроенным дсп ... Если хочется самый короткий тракт то с компа берем цифровой выход и пускаем его в цифровой вход дсп любой пассивный элемент в тракте качество не улучшает ...

[VYACHESLAV_N]

Для этого придумали лимитеры левелеры и тд ...
Самый короткий тракт это избавиться от пассивных элементов в системе ... Пассивный кроссовер выше первого порядка проиграет активному делению при прочих равных ... Что касается встроенной защиты то можно купить усилитель с встроенным дсп ... Если хочется самый короткий тракт то с компа берем цифровой выход и пускаем его в цифровой вход дсп любой пассивный элемент в тракте качество не улучшает ...

Придумали и молодцы. Я должен понимать за что плачу деньги. DSP же в усилителе зачем - добавить лишнее преобразование AD-DA? В чем смысл таких усилителей?

[Михаил 1985]

Придумали и молодцы. Я должен понимать за что плачу деньги. DSP же в усилителе зачем - добавить лишнее преобразование AD-DA? В чем смысл таких усилителей?

Откуда лишнее ad-da ? Выводите звук с компа по цифре использую цифровой вход dsp ... Деньги платите за качественные преобразователи нормальные выходные оу и все плюшки присущие дсп лимитеры задержки фильтры и тд... Смысл таких усилителей в удобстве особенно когда их много ... Для примера можно посмотреть лм где все элементы соединены одним проводом в одну систему управления ...

[VYACHESLAV_N]

Как вариант. Сам не пробовал, но как идею можно обдумать.

Где-то были схемы с питанием от самого выхода УМ. Что-то такое и планирую - соединенные последовательно две "галогенки" и контакты реле, параллельно контактам реле подключен резистор.

Откуда лишнее ad-da ? Выводите звук с компа по цифре использую цифровой вход dsp ... Деньги платите за качественные преобразователи нормальные выходные оу и все плюшки присущие дсп лимитеры задержки фильтры и тд... Смысл таких усилителей в удобстве особенно когда их много ... Для примера можно посмотреть лм где все элементы соединены одним проводом в одну систему управления ...

Да ну... выводить по "кинотеатральному" SPDIF?) Я лучше по Thunderbolt... Вот здесь:



есть "качественные преобразователи и выходные ОУ", а в усилителях откуда им взяться - особенно "когда их много"?)

[PavelP]

VYACHESLAV_N, зачем вам пассивные элементы в тракте с активным делением? Я ведь правильно понял, что вы собираетесь использовать в домашке у компа Radian 950PB? Не волнуйтесь, спалить его у вас не получится без повреждения слуха. Вообще, лучшая защита драйвера -- это корректно выбранная частота раздела, которая в свою очередь зависит от рупора.

[VYACHESLAV_N]

PavelP Радиан для использования в клубе. Деление - атив на "дефонике" из соседнего раздела форума про компьютерный звук. Вывод на топовую ЗК. Сейчас использую MOTU624. Проблема в том что в дефонике нет лимитера.

Делю как рекомендовано - Radian’s recommended crossover frequency for the 950PB is 800 Hz.

https://www.audioxpress.com/article/...ession-drivers

Рупор пока Н10 Якубовича (по утверждению продавца клон какого-то EAW) Граничная 400 Hz.

[PavelP]

Ну, 800Гц -- это совсем не страшно. Так знаете со слов не понятно ничего, но в целом без лимитера можно жить. Бывает и с лимитером колонки палят, и с лампочками. Можно просто громкость настроить таким образом, чтобы аппарат работал в комфортном режиме, да и всё. Правильно подобранные режим громкости по пульту с учетом оператора -- залог здорового сна.

[VYACHESLAV_N]

Спокойно спать не дает клиппинг и пик-фактор) Кстати усилитель какой мощности посоветуете в пару к Радианам в свете всего сказанного выше?

[PavelP]

Так и выведите на половину номинала. Если буйные диджеи попадутся, вот они на 3/4 и выберут. Работа на полной мощности колонкам на пользу не идёт.
Усилитель советовать не могу. Тема это мутная, вкусовщиной приправлена. Я всегда беру на 1.5-2 номинала. Не люблю думать.

[ВаСыЛь]

Где-то были схемы с питанием от самого выхода УМ.

Динакорд такое одно время лепил.

[VYACHESLAV_N]

Вопрос закрылся приобретением Eminence D-fend SA300 Loudspeaker Protection Unit в количестве двух штук.

https://www.audioxpress.com/article/...e-d-fend-sa300

[Nickolay]

Вопрос закрылся приобретением Eminence D-fend SA300 Loudspeaker Protection Unit в количестве двух штук.

https://www.audioxpress.com/article/...e-d-fend-sa300

Забавная коробочка, интересно какими силовыми элементами они управляют выходным сигналом, по фото не видно.

По поводу усилителя для ВЧ - номинал уся в 1,5...2 раза выше номинала драйвера, ну и класс АВ желателен - но это чисто мои "приправы"..... избыток мощности уся - должен контролироваться процессором акустических систем.

[VYACHESLAV_N]

Забавная коробочка, интересно какими силовыми элементами они управляют выходным сигналом, по фото не видно.

https://patentimages.storage.googlea...10090604A1.pdf

По поводу усилителя для ВЧ - номинал уся в 1,5...2 раза выше номинала драйвера, ну и класс АВ желателен - но это чисто мои "приправы"..... избыток мощности уся - должен контролироваться процессором акустических систем.

Hello Stanislav

Adequate amplifier power is the most important aspect of good compression driver performance. Sufficient headroom is absolutely mandatory. When an amplifier runs out of headroom and goes into clip, the resultant square wave can damage the diaphragm much faster than having too much power. We recommend having 2 times the power rating of the compression driver available for safe operation. This will give you headroom of about 3dB.

The 950 has an AES Power Rating of 125 W and a real world Continuous Program Power Rating of 250 W (AES plus 3 dB).

Robert
Radian Audio

Рекомендуемая мощность усилителя не секрет. Про то например почти в каждом даташите на JBL-евские драйвера написано. Просто последнее время разговоры шли про про 500W а то и 700W якобы необходимых для "правильного воспроизведения пиков ВЧ сигнала" для 100W драйвера.

[seregan1]

VYACHESLAV_N,
У меня на драйвер 125 Вт AES усилитель 1000 Вт на 8 ом работает. Избыток гасит лимитер процессора.