FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[SAB 2]

Исправил площадь сечения и Vas. Неправильно померил диаметр диффа. Итого, что насчитал))):
Горб хочу убрать заполнением канала ватой. Объём получается 36 литров. Но туда надо ещё 2л для СЧ впихнуть. А СЧ сверху будет.

[variator]

SAB 2, очень большой пик, попробуйте сужающийся канал.

---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 22:20 ----------

заполнением канала ватой

Tools-Loudspeaker Wizard (или Ctrl+E), есть выбор заполнения (Filling).

[mAxSpace]

Но туда надо ещё 2л для СЧ впихнуть. А СЧ сверху будет

А ты сделай не лабиринт, а ЧВР со сворачиванием как у меня - там динамик в самом верху, а сверху поставишь бокс с СЧ и ВЧ.

[Gudronov]

Исправил площадь сечения и Vas. Неправильно померил диаметр диффа. Итого, что насчитал))):
Горб хочу убрать заполнением канала ватой. Объём получается 36 литров. Но туда надо ещё 2л для СЧ впихнуть. А СЧ сверху будет.

Rg=0, деление активное?

[abonent007]

При резонансе НЧ 49Гц думаю настройку порта считать на 45Гц

А какой смысл её делать вплотную к Fs динамика? Там ведь и так будет горбик на АЧХ. Зачем его ещё поднимать настройкой лабиринта? И да, судя по моим опытам с 3ГД-38 можно было понять что лабиринт своё отыграет и значительно ниже частоты Fs, даже с короткоходным динамиком. Т.е. имхо 30-35 Гц было бы оптимальным

[mAxSpace]

А какой смысл её делать вплотную к Fs динамика? Там ведь и так будет горбик на АЧХ. Зачем его ещё поднимать настройкой лабиринта? И да, судя по моим опытам с 3ГД-38 можно было понять что лабиринт своё отыграет и значительно ниже частоты Fs, даже с короткоходным динамиком. Т.е. имхо 30-35 Гц было бы оптимальным

Рассуждать можно долго, но проще забить в симулятор и посмотреть как нужно.

---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:27 ----------

Горб хочу убрать заполнением канала ватой.

Лучше настрой на 40...42 герца. Вата в чвр это плохо - весь его смысл теряется.

---------- Сообщение добавлено 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20:32 ----------

Объём получается 36 литров.

В ЧВР нет такого понятия как объём.

[abonent007]

но проще забить в симулятор и посмотреть как нужно

А разве частота настройки лабиринта это расчётное значение, а не то что "дано"?

Лучше настрой на 40...42 герца

Ну вот так уже красивей, без этого горба. Хотя у меня имеются некоторые сомнения относительно того как этот график показывает резкий спад ниже частоты настройки. В то время как тот же лабиринт Рогожина S-92 будучи настроенным на 35Гц, в реальности никаким резким спадом ниже 35Гц и не пахнет. А резкий спад есть ниже 25Гц

[mAxSpace]

А разве частота настройки лабиринта это расчётное значение, а не то что "дано"?

Кому ? Что дано ??
Это переменная, которую можно изменять при разработке, так же как и сечение канала.

Хотя у меня имеются некоторые сомнения относительно того как этот график показывает резкий спад ниже частоты настройки.

Если есть сомнения, нужно проверить практикой, или додумать график опытом.

В то время как тот же лабиринт Рогожина S-92 будучи настроенным на 35Гц, в реальности никаким резким спадом ниже 35Гц и не пахнет. А резкий спад есть ниже 25Гц

Что мешает этому графику повести себя так же ?

[diman_dda]

Там ведь и так будет горбик на АЧХ. Зачем его ещё поднимать настройкой лабиринта?

Если динамик низкодобротный, то никакого "тамитак горбика" не будет. Нет его там.
Он будет там, если попытаться натянуть сову на глобус втулить в лабиринт высокодобротный динамик, такой как 3ГД-38е.

[abonent007]

Кому ? Что дано ??
Это переменная, которую можно изменять при разработке

Именно это я имел ввиду - частоту настройки мы выбираем сами, исходя из своих "хотелок". А не конечная расчётная величина

Если есть сомнения, нужно проверить практикой, или додумать график опытом.

Вот оно уже и проверено опытом, что этот график из Норнреспа немножечко не соответствует реальности

Что мешает этому графику повести себя так же ?

Скорее всего с настройкой 40Гц резкий спад будет ниже 30Гц, если следовать данной логике

[straus]

А какой смысл её делать вплотную к Fs динамика?

А какой смысл делать не вплотную?

---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

Хотя у меня имеются некоторые сомнения

Мы переживём.

относительно того как этот график показывает резкий спад ниже частоты настройки.

А как ещё он должен идти у резонансной системы???

В то время как тот же лабиринт Рогожина

Не надо здесь упоминать это поделие. Тем более, как образец.

будучи настроенным на 35Гц, в реальности никаким резким спадом ниже 35Гц и не пахнет. А резкий спад есть ниже 25Гц

Ну-ка реально измеренный график давай, посмотрим.

---------- Сообщение добавлено 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было 21:49 ----------

Если динамик низкодобротный

Ну слово это он может и слышал, только что оно означает - точно не знает, судя по его словам про какой-то горб.

---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:50 ----------

Именно это я имел ввиду - частоту настройки мы выбираем сами, исходя из своих "хотелок".

Нет никаких хотелок. Максимально плоская АЧХ будет только в одном случае. Остальное - кривизна.

---------- Сообщение добавлено 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

Скорее всего с настройкой 40Гц резкий спад будет ниже 30Гц, если следовать данной логике

Что значит резкий спад? Какая частота по -3 и какой наклон?

[mAxSpace]

Ну-ка реально измеренный график давай, посмотрим.

На самом деле, есть такой эффект. У моих ЧВР настроеных на 40гц на слух спад начинается ниже 32 гц, а на 32 гц ещё стёкла на балконе звенят. Хотя, выглядит по симулятору это так.
Это уже обсуждали года 2...3 назад - оклейка ватином стенок ЧВР снижает настройку примерно на 10%, вроде все дружно пришли к тому, что ватин создаёт дополнительное трение в тоннеле, в отличие от гладких стенок.

[straus]

На самом деле, есть такой эффект. У моих ЧВР настроеных на 40гц на слух спад начинается ниже 32 гц, а на 32 гц ещё стёкла на балконе звенят. Хотя, выглядит по симулятору это так.

Есть понятие Usable Low Frequency Limit, это частота до уровню -10 dB. Типа ещё на слух не сильно отличается. Но я такое не рассматриваю, для меня низ - это по -2 (даже не -3).

Ну а вообще:

2 раза по мощности = 3 dB
2 раза по уровню = 6 dB
2 раза на слух = 10 dB (по уровню это будет в 3.16 раза, а по мощности в 10 раз!)

[abonent007]

Не надо здесь упоминать это поделие. Тем более, как образец.
Ну-ка реально измеренный график давай, посмотрим.
Нет никаких хотелок. Максимально плоская АЧХ будет только в одном случае. Остальное - кривизна.
Есть понятие Usable Low Frequency Limit, это частота до уровню -10 dB. Типа ещё на слух не сильно отличается. Но я такое не рассматриваю, для меня низ - это по -2 (даже не -3).

Уже ж был тебе и розовый шум в другой ветке от того "поделия". Там и по 0dB имеется в месте прослушивания. "Максимально плоская АЧХ" на НЧ - эфемерность по определению. Ибо сама длина волны НЧ явно не для измерений в 1 метре "по ГОСТу", или сколько там. И не с твоими FFT 32768 в той "штуке pro".

---------- Сообщение добавлено 02:18 ---------- Предыдущее сообщение было 02:16 ----------

На самом деле, есть такой эффект. У моих ЧВР настроеных на 40гц на слух спад начинается ниже 32 гц, а на 32 гц ещё стёкла на балконе звенят. Хотя, выглядит по симулятору это так.

Так и есть. А у Рогожинских S-92 при настройке в 35Гц максимально на частотах в раёне 26-28Гц. Вобщем из вышеозначенного можно иметь ввиду закономерность - "частота настройки-8Гц"

[straus]

Ибо сама длина волны НЧ явно не для измерений в 1 метре "по ГОСТу", или сколько там.

Шо???

И не с твоими FFT 32768 в той "штуке pro".

В мире есть более лучший инструмент для отстройки звуковых систем, чем SMAART? Ну расскажи, опозорься ещё раз, тебе не впервой.

Сейчас ты просто обязан рассказать, почему тебе 32К мало. И так рассказать, чтобы мы все прониклись. Тогда специально для тебя будет:




А если не сможешь подтвердить свои слова - я лично буду просить Слона, чтобы он закрыл тебе для написания все разделы, кроме для начинающих. Хотя, и там тебе писать противопоказано, ты своим бредом мешаешь начинающим, и конкретно роняешь уровень форума.

[abonent007]

Offтопик:

Сейчас ты просто обязан рассказать, почему тебе 32К мало. И так рассказать, чтобы мы все

Тебе уже рассказывали и показывали на графиках в той теме, там где и розовый шум от S-92. Как говорится "на колу мочало, начинай сначала"

зы. Когда сам лично попробуешь послушать хоть один лабиринт, тогда приходи

[SAB 2]

Вот такой примерно корпус вырисовывается. Сечение порта с расчётом ватина 5мм. В закрытой части порта можно ВЧ и СЧ разместить.

[diman_dda]

Это чертеж какой-то для саба, который работает в одной октаве и ему все равно, есть 1/3 смещение или нет.
Чем совет Макспейса не понравился? Насчёт свернуть пополам? И пилить меньше, и СЧ можно рядом расположить.

[SAB 2]

Такой? Высокий и не глубокий получается. И какая разница, для саба он или нет. Динамик можно расположить на 1/3 длины порта.

[diman_dda]

Динамик можно расположить на 1/3 длины порта.

В #3297 нельзя. Эта "программа" только с толку сбивает, тут ей никто не пользуется. Лучше в любой чертежной программе нарисовать самому. Понятнее будет.

И какая разница, для саба он или нет.

Разница в том, что в #3297 не получается смещение 1/3. Зачем спорить, начертите свой чертеж, проведите продольные линии и измерьте.