Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[VladimirV]

1500мкс это около 100Гц - какая то несуразная величина, входной транс что ли "выпрямляют"?

Вы схему видели? Табличку к ней читали?
Там ведь частотообразующих узлов выше крыши. И входной транс отсекает инфранизкие.
Насчет "выпрямления" его - не уверен. Я его прогонял по АЧХ с родной головкой и тау 3180 - все четко по стандарту. Правда я смотрел от 20 Гц и выше.
Кстати, при выпрямлении АЧХ тракта воспроизведения по тест-ленте вроде бы уважаемого поставщика - сама АЧХ электронной части получается далека от стандартной. Но это именно при вылизывании ровности до долей дБ. Более того - базовые тау коррекции для разных скоростей - это только ориентир. Реально подобранные при линеаризации получаются не такие.

P.S. Кстати трансик там посредственный. Повоевав с родным я заменил его на ревоксовский (Beyer Dynamic) микрофонный транс - вот тот линеечку АЧХ держит намертво. Но это уже с ламповым УВ.

[Борисыч44]

Видел конечно, просто сейчас уже всё отдал и пишу по памяти, кстати обратил внимание, что 5нФ в некоторых местах были шунтированы 4.7Мом, а это далеко ЗА диапазоном и тоже со звездочкой - фазу то же правили?

[VladimirV]

фазу то же правили

Видимо - да. Версий и вариантов этих узлов уж очень много было - и стандарты разные и наборы скоростей.
А вообще - сигнальный тракт у венгров не так уж и хорош. ЛПМ вот получился конфетка - из-за него только я и взял себе STM-310/32.

[Medan]

Насчет "выпрямления" его - не уверен.

ГВ и транс должны быть в цепи соответствующей ОС. Это и в Ампексе сделано.

[Борисыч44]

VladimirV, таходатчик не пищит?

[Medan]

Medan, не смог отправить ЛС - на переполненный ящик ругается

Странно, вреде и мало было, но сегодня всё вычистил.

---------- Сообщение добавлено 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было 22:49 ----------

появились вопросы - коррекция у них как будто пассивная перед регуляторами, но есть еще цепочки на вход через R1 - это "охлаждение" или то же коррекция ибо что то там переключается на разных скоростях?

Тут уже владимир ответил. Таблицу смотрите, там тау и для разных стандартов были. Я уже подзабыл по давности.

[VladimirV]

таходатчик не пищит?

Нет, конешно. У меня версия \32 - кварцованный бесшумный ведущий. Пищит таходатчик на моем другом маге - там ведущим движком ДКАМ-1.8 стоит. Можно было бы заглушить его вытащив магнит из таходатчика и введя ток подмагничивания в его катушку - но пока туда лезть лень. Может, в следующем году и влезу.

[Medan]

Сейчас самое некрасивое место магнитофона - это индикаторы. Газоразрядные ИН-13 смотрятся совсем плохо.

Да, тема индикаторов непростая. Стрелки с их забросами...., очень плохо. Собрал пока на ИН-13 и отграверовал шкалу. Пока стоит отдельным блоком. Если на СМД диодах, то и маска необходима. Надо ли столь много градаций? Растянуть основной диапазон -15дБ, - +6дБ , это надо. Может в продаже есть готовые?

[VladimirV]

Может в продаже есть готовые?

К своему STM-у спаял китайский индикатор на 60-ти светодиодах в каждом канале и микропроцессоре. Дает усредненное и квазипиковое "зависающей точкой". Пользоваться удобно. Выглядит красиво. Но как его встроить в корпус магнитофона - не придумал - он 15 см в длину. Поэтому просто стоит рядом пока.
Светодиоды там блочные по 10 штук в корпусе. Корпус как раз имеет длину в дюйм.

[ED ED]

Да, маска - один из вариантов. Но здесь хотелось бы шаг поменьше 2.54 мм. Думаю насчет SMD + световоды + маска.

2,54 -это расстояние между серединой диодов,как раз получается граница между соседними диодами и получается каждый диод отдельный ,законченный сегмент и граница между желтым и красным более приятная,не сливается полоса

[Medan]

Выглядит красиво. Но как его встроить в корпус магнитофона - не придумал - он 15 см в длину. Поэтому просто стоит рядом пока.

Очень интересно. А фото можно скинуть. Я однозначно буду выносные блоки делать. Пока все решения в воздухе, в планах. Тоже пока не решил, какие органы выводить наружу, что должно быть. Да и с место положением пока не ясно. Скорее всего буду делать на колёсиках тележку и примерно под углом на неё ставить, градусов 30. Это только начало...., в планах ламповый пульт предстоит, макетная линейка готова)))

[Борисыч44]

Если интересно - картинки от олимповского дизайнера нашлись

[Vygandas]

Medan, да вот оно. В каких попугаях он показывает большой вопрос

http://www.ebay.com/itm/263364246745

Есть и в два раза меньше модель AS30

http://www.ebay.com/itm/272666925229

[lepa]

Medan, да вот оно. В каких попугаях он показывает большой вопрос

http://www.ebay.com/itm/263364246745

Есть и в два раза меньше модель AS30

http://www.ebay.com/itm/272666925229

я эту версию ставил в усилитель

Скрытый текст

[свернуть]

красиво работает-из минусов,периодически слетают настройки чувствительности.
в своем олимпе поставил попроще,правда брал по акции за 3 уе.
сегментов поменьше,но как правильно говорит Leoniv,он больше для красоты,хотя в паре со стрелками очень удобно

Скрытый текст

[свернуть]

[Leoniv]

Пока стоит отдельным блоком. Если на СМД диодах, то и маска необходима. Надо ли столь много градаций?

Если делать отдельный блок индикации, то диоды с шагом 2.54 отлично подходят. Все эти пляски вокруг SMD - только ради того, чтобы в штатном окне Э-004 сделать пропорционально выглядящий индикатор. Много градаций необходимо по той причине, что такой индикатор красивее смотрится.

К своему STM-у спаял китайский индикатор на 60-ти светодиодах в каждом канале и микропроцессоре. Дает усредненное и квазипиковое "зависающей точкой".

А как это реализовано? Два детектора, или там прямая оцифровка?

2,54 -это расстояние между серединой диодов,как раз получается граница между соседними диодами и получается каждый диод отдельный ,законченный сегмент и граница между желтым и красным более приятная,не сливается полоса

Я понимаю, это прекрасно, но такой шаг великоват для масштабов индикатора Э-004. Хотя на крайний случай пойдет.

Если интересно - картинки от олимповского дизайнера нашлись

На мой взгляд, самый удачный дизайн этот:

[VladimirV]

Medan, да вот оно.

Совершенно верно! AC60 у меня. В прошлом году зимой купил кит на Али и запаял. Стоит копейки.

В каких попугаях он показывает большой вопрос

Этот вопрос решается элементарно - просто градуировкой шкалы в дБ по милливольтметру. Бумажную версию шкалы сделал - но на пластик гравировкой так и не перенес - мне оказалось это не нужным. При калибровке точно выставлен уровень 0 дБ на границе оранжевого и красного сегментов. Последний красный сегмент как раз соответствует +6 дБ.

Скорее всего буду делать на колёсиках тележку и примерно под углом на неё ставить, градусов 30.

У меня для магнитофона и проигрывателя винила с усилителем сделана отдельная тумба из дуба и падука в стиле Arts&Crafts . Столешница тумбы 40 мм толщиной и была мысль врезать индикатор уровня в её лицевой торец. Но, по здравому размышлению пока на этот радикальный шаг не решился - уйдет налет старины. Поэтому уже год индикатор просто стоит рядом с магнитофоном - я всегда очень долго обдумываю внешний дизайн - опыта мало.

---------- Сообщение добавлено 09:31 ---------- Предыдущее сообщение было 09:27 ----------

Два детектора, или там прямая оцифровка?

Прямая оцифровка. Штатный софт позволяет менять режимы работы индикатора и даже постоянную интегрирования.
Правда, инструкция к нему на китайском, но мне помогли перевести её через Гугл.

---------- Сообщение добавлено 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было 09:31 ----------

Я понимаю, это прекрасно, но такой шаг великоват для масштабов индикатора Э-004.

Совершенно верно. проблема с сомасштабностью. И места мало на штатной панели.
Но тут еще засада эргономическая: субъективно лично для меня логичнее и комфортнее вертикальное расположение столбиков индикатора. Я уж и часами пробовал наблюдать - вертикально интуитивно ближе индикация, чем горизонтально и слева направо. Может это особенности именно моих мозгов - не знаю. При вертикальном расположении не требуется указатель левого-правого каналов - это определяется также интуитивно. С другой стороны - на профессиональных микшерских пультах часто именно горизонтальное расположение. В общем, я с этим делом завис и просто отложил его на потом - пользоваться и так пока можно.

[Leoniv]

Прямая оцифровка. Штатный софт позволяет менять режимы работы индикатора и даже постоянную интегрирования.

Понятно, спасибо. Вот я тоже думаю, делать ли прямую оцифровку. Тогда процессор нужен что-то типа STM32, у которого АЦП достаточно быстрый. Иначе пиковый уровень будет сложно измерять из-за ISP (Inter Sample Peaks). С другой стороны, сегодня аналоговая техника - баловство, и хороший индикатор совершенно не нужен. Лишь бы что-то дергалось.

Но тут еще засада эргономическая: субъективно лично для меня логичнее и комфортнее вертикальное расположение столбиков индикатора.

За собой такого не замечал, нормально воспринимается и горизонтальный индикатор. А от вертикального есть какой-то дискофорт от того, что он не как у всех, а какой-то самопал. Вертикальный индикатор гораздо сложнее вписать в дизайн. Хотя можно сделать внешний блок в виде башни. За большим вертикальным индикатором, наверное, будет сложно следить, так как глаза расположены на горизонтальной линии и по горизонтали поле зрения гораздо шире. Разве что наблюдать лежа с дивана.

[VladimirV]

Вертикальный индикатор гораздо сложнее вписать в дизайн. Хотя можно сделать внешний блок в виде башни.

Совершенно верно. С другой стороны - магнитофоны то катушечные бытовые вертикально стоят, в отличие от большинства студийных. Поэтому - как бы логичнее и индикатор тоже вертикально сделать.
Правильнее всего, наверное, вопрос дизайна решать в комплексе - магнитофон же отдельно не ставится. Он по идее будет стоять в общей композиции - в моем случае это усилитель к нему и проигрыватель винила, а также общее оформление звуковой стойки. Типовые нынешние "этажерки" металло-стеклянные мне совсем не нравятся. Какой то у них "складской дизайн". И позаимствовать решения готовые - не у кого. На том же Hi-End-е сплошные этажерки да столы. И даже у Путина в Завидово тоже стоит Техникс 1500-й с другой аппаратурой на металло-стеклянной этажерке. Ни ума у оформителей, ни фантазии.

[Leoniv]

Попытка сделать совместный дизайн комплекса порождает новую проблему - сложность замены отдельных компонентов без нарушения этого дизайна.

[Vygandas]

Leoniv, меня когда то в Э004 были доставшие потенцы и переключатели. Думал сделаю под Алпс потенцы и перекючатели, да гнезда с индикаторами стрелочными. Хоть панель и фальшь панель снимается, но было все так не просто что все изыскания закончились только на замену П2К на старорежимный Алпс. И выключатель питания поставил от БП ИБМ АТ

Но при теперешнем развитии ЧПУ , все становится намного проще. В 2004 пришлось бы мне пилить лобзиком и надфилем.