Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

[lakonas]

В связи с изменением правил размещения объявлений в разделе форума «Толкучка» ушла в небытие, достаточно большая часть технической информации по осциллографам Tektronix 24ххх и всему что с ними связано (не говоря об отзывах по результатам продаж) . Т.к. постоянно получаю довольно много однотипных вопросов по этим приборам и что с ними связано, и из-за недостатка времени на полноценные ответы всем обращающимся, решил разместить здесь основную техническую информацию (параметры, работа, ремонт):
Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.
(коммерческие и прочие не связанные с техникой вопросы попрошу только в личку, дабы тема не была закрыта!
Технические вопросы и ответы приветствуются!)

«Историческая» справка:
Первые приборы аналоговой серии 24хх появились на рынке в 1983 году и выпускались до конца 90-х. Приборы были реальным прорывом в применении специализированных ИС высокой степени интеграции в осциллографии. Специально для широкополосных осциллографов был разработан комплект гибридных и полупроводниковых ИС в составе которого:
1.-входной усилитель 155-0235-хх ,
2.-сдвоенный усилитель доп.каналов 155-0238-00
3.-коммутатор каналов 155-0236-00
4.-развертка 155-0240-00 (дополнительная маркировка разбраковки U700 и U900)
5.-синхронизатор 155-0239-хх
6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх
7.-оконечный усилитель Y 155-0237-xx
8.-оконечный усилитель Z 155-0242-xx
9.-управление режимами отображения 155-0244-хх
10.- входные аттенюаторы. Выполнены по толстопленочной технологии в виде отдельных модулей, коммутация – поляризованные реле, на этапе производства используется лазерная подгонка элементов (также она широко используется и в других ИС).
*хх – в период выпуска было несколько модификаций


На разработку данного комплекта по разным источникам Тектроникс потратил от 7 до15 млн.USD. Основой ГИС является ПП кристалл, со степенью интеграции несколько тысяч активных элементов, расположенный на керамической подложке вместе c элементами внешней «обвязки» и элементами требующими подстройки (лазерной подгонки) на стадии производства. Керамическая подложка закреплена на корпусе-радиаторе вместе с которым и устанавливается в контактную панель.

Первоначально линейка приборов была анонсирована как 150МГц (модель 2445) и 300МГц (2465), в процессе развития серии появляются приборы 250МГц (2455А,2455В),350МГц (2465А, 2467), 400МГц (2465В, 2467В). Приборы 150МГц (2445В), переходят в 200 МГц (2445В), а приборы 250 МГц (2455А, 2455В) практически и не выпускаются. В семействе присутствуют приборы 2467х имеющие уникальную трубку с МКП (микроканальными пластинами). Также семейство обрастает вариантами исполнения (options - опциями):
основными
01 -4 1/2 разрядный автоматический вольтметр (DMM, True RMS AC Volt & Current)
05 – система измерения ТВ сигналов
06 – частотомер/таймер/триггер
09 - частотомер/таймер/триггер, 17бит анализатор
10 – интерфейс GPIB IEEE 488, для полуавтоматических измерительных систем
дополнительными (приведены выборочно)
11 – питание активных пробников (разъемы на задней панели)
22 – два дополнительных пробника в комплекте
1R-стоечный вариант
А1- евровилка, 220В/16А,50Гц
М5 – 2 года гарантия (ремонт) + 9 калибровок
Возможно было комплектование опциями под заказ (набор опций 2А,3А,4А – две, три, четыре опции из списка) или выбор уже стандартно укомплектованных приборов серии Special Edition (например 24ххCTS – 09,10,22; 24ххDMS -01,09,10,22; 24ххDVS- 01,05,09,10,22). Некоторые опции взаимоисключающие, одновременная их установка не возможна (например 09 и 11).

Т.к. в основе всего семейства лежит один и тот же комплект микросхем, то не существует кардинальных отличий и в конструкции приборов. При этом существовало довольно много модификаций отдельных узлов, но основной принцип распределения по узлам: основная плата осциллографическая, узел контроллера (процессора), узел передней панели, высоковольтный блок, блок питания сохранен во всем семействе, что позволяет в некоторых случаях использовать узлы даже из разных комплектов.

По техническим параметрам приборы полностью соответствуют и даже превосходят уровень выпускаемых сегодня аналоговых осциллографов. В значительной степени это объясняется применением специализированных ИС, разрабатывать которые по нынешним временам в связи с бурным развитием цифровой осциллографии не целесообразно (да и не рентабельно). По структуре прибор представляет собой классический двухканальный осциллограф Y1 и Y2 (2мВ/дел-5В/дел ), с двумя дополнительными каналами Y3 и Y4 (имеют только два коэффициента отклонения 0,1В/дел и 0.5В/дел) образованными из входов внешней синхронизации, две развертки А и В (с режимом задержанной развертки и двойной задержанной развертки), стандартно все модели имеют отображение знаковой информации на экране ЭЛТ и маркерные измерения. Характерным также является полное электронное управление всеми режимами работы прибора от микропроцессора, включая и плавные регулировки.

(продолжение следует https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403730 )

Во вложении ниже приведены данные с параметрами из каталогов
Каталог 2445/2465
Каталог 2445А/2455А/2465А/2467
Каталог 2445В/2455В/2465В/2467В

Tektronix 2445 2465 catalog black.pdf
Tektronix 2445A, 2465A catalog.pdf
Tektronix 2445B 2465B 2467B broshure.pdf

[snowleo]

Анатолий, подскажите пожалуйста, как с наименьшими потерями выйти из ситуации: 2465B, s/nB0618XX, решил поменять DS1225Y (она 93г.) запаял панельку, вставил старую обратно, все запустилось. Вынул, считал на программаторе и записал новую DS1225Y.
Вставил новую и старт не прошел. Вставил старую и старт опять не прошел. Записал в новую прошивку с ko4bb.com и все успешно запустилось. Выяснил что при каждом считывании дамп со старой DS1225Y меняется, и видимо еще и портится внутри DS1225Y (пробовал программаторы и Xeltek 501S и TL866A).
Теперь только полная калибровка или можно что-то попроще? Регулировки на плате я фактически не трогал же.

[lakonas]

Анатолий, подскажите пожалуйста, как с наименьшими потерями выйти из ситуации: 2465B, s/nB0618XX, решил поменять DS1225Y (она 93г.) запаял панельку, вставил старую обратно, все запустилось. Вынул, считал на программаторе и записал новую DS1225Y.
Вставил новую и старт не прошел. Вставил старую и старт опять не прошел. Записал в новую прошивку с ko4bb.com и все успешно запустилось. Выяснил что при каждом считывании дамп со старой DS1225Y меняется, и видимо еще и портится внутри DS1225Y (пробовал программаторы и Xeltek 501S и TL866A).
Теперь только полная калибровка или можно что-то попроще? Регулировки на плате я фактически не трогал же.

Что значит не прошел старт, какую ошибку выдает?

Дамп будет меняться при каждом включении, даже кратковременном, т.к. меняется счетчик включений и контрольная сумма. А так как положение органов управления идет оцифровкой аналоговых значений, то иногда плавают и они.

Также, по опыту обращений, обычно народ присылает прошивки с испорченным концом содержимого мс. Я лично в своей практике перепрошивок DS1225 с таким не сталкивался используя различные программаторы, в том числе и TL866A. Скиньте мне первичную прошивку старой мс, может смогу поправить. В противном случае полная калибровка.


P.S. По опыту, рекомендуется менять только DS1225 < 90г.

[PavelRL]

Анатолий,здравствуйте!
Купил TEK2465B,там есть опция 1Е.Это для чего? Как пользоваться? Подскажите,или ссылочку пожалуйста - где прочитать.
Спасибо.

[lakonas]

.....TEK2465B,там есть опция 1Е.Это для чего? Как пользоваться? Подскажите,или ссылочку пожалуйста - где прочитать...

Опция 1Е - измерение частоты сигналов с использованием внешних опорных частот. Это как расширение стандартной опции частотомера 06 или 09 (в Вашем случае к 06). Эта опция позволяет повысить точность измерения частоты +1 разряд, естественно при использовании опорной частоты не хуже 10ppm.

Отдельного описания не встречал, краткая информация по применению есть на странице 2-28 инструкции пользователя.

[Quasar]

Приветствую.

Есть осцилл 2467B, в первом канале уехал луч вверх, на ручку vertical position никак не реагирует. Видимо вылетела сборка предусилителя, попробовал вместо неё поставить со второго канала. Луч начал реагировать на position, но в центр приходит только в крайнем положении position, и при переключении чувствительности входа достаточно сильно меняет свое вертикальное положение. Я так понимаю, проблема еще в U400 vertical switch, может быть такое или я ошибаюсь?

[lakonas]

Приветствую.

Есть осцилл 2467B, в первом канале уехал луч вверх, на ручку vertical position никак не реагирует. Видимо вылетела сборка предусилителя, попробовал вместо неё поставить со второго канала. Луч начал реагировать на position, но в центр приходит только в крайнем положении position, и при переключении чувствительности входа достаточно сильно меняет свое вертикальное положение. Я так понимаю, проблема еще в U400 vertical switch, может быть такое или я ошибаюсь?

После перестановки гибридок надо сделать автоматическую балансировку - надо верхние кнопки переключателя входов 1 и 2 каналов нажать одновременно (на панели надпись - PUSH BOOT - BALANCE), тогда точнее можно ответить на вопрос по неисправности U400.

Имейте ввиду, что если балансировка по какому-то из каналов не пройдет, то получите на экране сообщение об ошибке и при каждом включении постоянное сообщение о неисправности, которое можно будет убрать только при устранении неисправности и полной калибровке вертикали (CAL 02). Переход в рабочий режим при включении с ошибкой по кнопке A/B TRIG

[Валера Т]

Добрый день уважаемые.
Помогите советом. Купил когда то себе Tektronix 2445А И был счастлив, пока после длительного простоя с ним не начались проблемы..При нажатии на любую кнопку начинают мигать все светодиоды а изображение на трубке пропадает на пару секунд. При этом режимы переключаются и сигнал вроде тоже адекватно отображается.
Проверил напряжения на панельке практически все в норме и по амплитуде и по пульсациям кроме аналоговых + 5 это напряжение просто исчезает при нажатии любой кнопки.
И попутный вопрос если это конденсаторы в БП как до него добраться ?

[lakonas]

Добрый день уважаемые.
Помогите советом. Купил когда то себе Tektronix 2445А И был счастлив, пока после длительного простоя с ним не начались проблемы..При нажатии на любую кнопку начинают мигать все светодиоды а изображение на трубке пропадает на пару секунд. При этом режимы переключаются и сигнал вроде тоже адекватно отображается.
Проверил напряжения на панельке практически все в норме и по амплитуде и по пульсациям кроме аналоговых + 5 это напряжение просто исчезает при нажатии любой кнопки.
И попутный вопрос если это конденсаторы в БП как до него добраться ?

Возможно неисправность в стабилизаторе +5В или выпрямителе +5В или вообще уже в цепях потребления , но в любом случае надо начать с проверки БП. Достается он блоком из двух плат сверху из "корыта", крепится двумя винтами к задней стенке и тремя винтами к дну "корыта". Естественно надо предварительно отсоединить все жгуты и провода, отпаять провод питания вентилятора. Для облегчения вытаскивания можно приотпустить и остальные винты крепления задней стенки.
Для проверки блока нужна нагрузка для +5Вцифровых 1 Ом и нагрузить соответственно +5В аналоговых хотя бы на 0,2А (иначе там буду все +7В). Сейчас точно не помню (давно не было таких неисправностей, надо рыться в записях ), но по-моему в приборе нагрузка по этому источнику около 1А.

[Валера Т]

Спасибо за отклик.
С разборкой разобрался. Поменял (все залитые компаундом снизу) конденсаторы. За одно были поменяны 2 конденсатора сетевого фильтра.
По 5 вольтам конденсатор был потекший у остальных под пленкой начался процесс превращения алюминиевого корпуса в порошок..
Осциллограф ожил. Со старта стал быстрее проходить тестирование. Картинка при переключении режимов исчезать перестала. Мигание светодиодов уменьшилось в разы. Теперь при каждом нажатии светодиоды промигивают быстро и не ярко. Но все таки они мигают. Схематически при загрузке регистров промигивание не исключено, но такое чувство что частота с которой идет загрузка понижена на порядок.
Как не странно после замены конденсаторов поднялся уровень шума по 5 вольтам но за норму вроде не вышел. А вот по 10 вольтам замена кондесаторов ничего не поменяла, на фоне высокочатотного шума лезут какие то импульсы (похожие на работу импульного БП), но при разных режимах эта помеха меняет частоту.

[lakonas]

/........ Теперь при каждом нажатии светодиоды промигивают быстро и не ярко. Но все таки они мигают. Схематически при загрузке регистров промигивание не исключено, но такое чувство что частота с которой идет загрузка понижена на порядок......

Вот именно так оно и должно быть. А частота в большей степени зависит от того насколько быстро (за сколько проходов) пройдут тесты.

---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:24 ----------

....А вот по 10 вольтам замена кондесаторов ничего не поменяла, на фоне высокочатотного шума лезут какие то импульсы (похожие на работу импульного БП), но при разных режимах эта помеха меняет частоту.

Это источник опорного напряжения, слаботочный. Импульсов на нем быть не должно, а наводки от БП и процессора в виде "пичков" присутствуют.

[Валера Т]

Прошу прощения я наверное не точно выразился вот именно были "пички".
ПО поводу прохода тестов на сколько я понимаю все зависит от "упакованости" модели?.
Может ли что то тормозить тестирование при этом не давать ошибки?

[lakonas]

Прошу прощения я наверное не точно выразился вот именно были "пички".
ПО поводу прохода тестов на сколько я понимаю все зависит от "упакованости" модели?.
Может ли что то тормозить тестирование при этом не давать ошибки?

Скорость прохождения теста зависит не только от "упакованности" модели, но и от задержек при прохождении определенного шага теста и сколько раз реально он повторился. Например проверка синхронизатора проходит от сетевого напряжения практически в реальном времени, устанавливается полярность "+", устанавливается уровень синхронизации (с задержкой т.к. аналоговая регулировка) ожидается срабатывание синхронизатора, если до окончания задержки не сработал, повтор и по результату ошибка или переход дальше, устанавливается полярность "-", устанавливается уровень синхронизации (с задержкой т.к. аналоговая регулировка) ожидается срабатывание синхронизатора, если до окончания задержки не сработал, повтор и по результату ошибка или переход дальше. Чисто цифровые шаги естественно проходят быстрее. К стати у 24ххА тесты по включению реально самые длительные 20-30сек и даже до 1мин..

Влиять может много что, время запуска источника питания, электролиты на основной плате, наводки по цепям плавных регулировок.... Реально сколько занимает сам тест (01-06) можно оценить запустив его принудительно из сервисного меню и сравнить с полным стартом при включении.

[Bond]

Можно как-то по серийному номеру определить год выпуска осциллографа?
Модель 2465.

[lakonas]

Можно как-то по серийному номеру определить год выпуска осциллографа?
Модель 2465.

Можно, только ориентировочно, т.к. привязки номера к году не было. Точнее - только заглянув во внутрь, т.к. встречаются перехлесты, да и похоже нумерация была общая для всех моделей. Модель 2465 выпуск начался в 1983 и фактически закончился в 1986. Например 2465: В028ххх - 1984г, В029ххх-1985г, > В045ххх-1986г. Но можно встретить и в последних номерах платы 83-84 годов, особенно если сборка ,была не на основной площадке.

[Bond]

lakonas, спасибо!
Но номер начинается не с буквы а с цифры: 102154.
Это о чем-то говорит?

[lakonas]

lakonas, спасибо!
Но номер начинается не с буквы а с цифры: 102154.
Это о чем-то говорит?

Это европейская сборка, с ними как раз и сложнее, т.к. сборка приборов осуществлялась с большой задержкой и из плат собранных в разных местах.
Этот (102154) где-то 1984г.

[Bond]

А качество этой сборки хорошее?
Приборы часто отказывают?

[lakonas]

А качество этой сборки хорошее?
Приборы часто отказывают?

Да как и все остальные

[Bond]

Приобрел Tektronix 2465.
Проверил конденсаторы в БП - все в норме, и по емкости, и по ESR.
В сетевом фильтре пластиковых RIFA нет.
На боковой плате SMD емкостей тоже нет.
Есть несколько вопросов.
Подсветка режимов переключателей на передней панели не очень яркая, работать некомфортно при включении
настольной лампы ничего не видно.
Так и должно быть или это можно исправить?
Вентилятор шумноват, двигатель смазал, крыльчатку промыл, но все равно тихо не работает.
Можно с этим что-то сделать?
Заменить вентилятор или поставить его вовнутрь корпуса и т.п.?

[lakonas]

Приобрел Tektronix 2465.
Проверил конденсаторы в БП - все в норме, и по емкости, и по ESR.

Советывал бы при случае все-таки поменять

В сетевом фильтре пластиковых RIFA нет.

В европейских сборках они практически не встречались

На боковой плате SMD емкостей тоже нет.

Процессорная плата еще старого варианта, новая с SMD только на 24ххВ >В050000

Подсветка режимов переключателей на передней панели не очень яркая, работать некомфортно при включении
настольной лампы ничего не видно.
Так и должно быть или это можно исправить?

Обычно стараются на переднюю панель не светить, берегут трубку от установки излишней яркости. А реально подсветка режимов на 24хх средняя, поярче на 24ххА,В . Можно несколько поддать току светодиодам, но надо перепаивать много резисторов на плате передней панели.

Вентилятор шумноват, двигатель смазал, крыльчатку промыл, но все равно тихо не работает.
Можно с этим что-то сделать?
Заменить вентилятор или поставить его вовнутрь корпуса и т.п.?

Для начала надо попробывать отрегулировать осевой люфт (вдоль оси), через отверстие в плате(между диодами) на конце двигателя. Отверстие часто залито оловом, Не усердствовать !!! - винт пластиковый и со временем хрупкий, шлиц плоский, резьба очень нежная. Одевая крыльчатку нельзя сильно давить на ось - выдавите винт обратно
Как вариант замена на исправный или замена задней стенки и крышки под обычный вентилятор 80х80х20 от 24ххА,В . Надо будет и БП чуток доработать, если вариант очень старый.
Или, как вариант, ставить вентилятор на заднюю крышку и резать под него дырку.