Помощь в подготовке комнаты.

[Shidim]

А смысл? Насколько я понимаю, ДШ что выше, что ниже эффективного диапазона, отражает как плоскость. ИМХО, по нарисованным стрелкам не полетит.

Ну я просто видел картинки из симуляторов по тем ДШ, там рассеивание под углом градусов под 90 было, вот и подумал....


Короче я уже всё одно один напилил, завтра второй,закончу и отслушаю.

[Ka4aN]

сделать вертикальные конструкции от пола до потолка из фанеры 8 мм, в которые разместить Ursa Pure One и закрыть тканью или холстом.

Толку будет не очень много. Но может и поможет. В комнате видно по фоткам, что мебели поглощающей мало, видимо поэтому проблема и вылезла сильно. Возможно, проблема снизит свою интенсивность до среднестатистической, благодаря простым "заваченным" углам.

[Shidim]

Ursa Pure One

Ну помогай бог. Видел по урсе той графики с коэфф. поглощения? Серьёзный подход у фирмы, но ниже 100Гц не видимо, постесьнялись показывать, а у тебя гудит, на 40 и 60. Не я не отговариваю в любом случае будет лучше, но не в самом низу наверно.

Да к стати "заваченные углы" (С), могут оказаться даже эффективней неожиданно, я бы в том месте где стена с окном, от пола и до потолка завАтил. Нарезаются треугольники из ваты и такой бутерброд помещается в углы, ваты при этом не жалеть.

[Cool]

Ну давайте варианты, что вместо Урсы ) это же рабочий вариант, ещё не покупал ничего.

---------- Сообщение добавлено 11.11.2018 в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение было 10.11.2018 в 23:57 ----------

Нарезаются треугольники из ваты и такой бутерброд помещается в углы, ваты при этом не жалеть.

можно фото?

[Shidim]

Cool нет таких ват что бы давали 100 киловатт Нормальная она, специализированная. Может тут глянешь http://www.acoustic.ua/forms/calculator6.html

можно фото?

Кул зачем фото я уже сегодня вылетаю к тебе и всё на месте напилю
Извини просто настроение норм у меня. Ну не ленись, на вот тут фотки поищи http://soundex.ru/forum/index.php?/t...ated-29042014/

---------- Сообщение добавлено 02:17 ---------- Предыдущее сообщение было 02:06 ----------

И вот этого перца почитай, этот хоть и не инженер акустик, но зато систематизировал для таких, как мы с тобой кое чего
http://doctor-sound.com.ua/?page=read&id=176&ad=37

[frezer]

В углы НЧКП на проблемные частоты как сделать у Андрея Смирнова почитайте. Такие как у меня вам не сделать - достаточно точное изготовление должно быть. То что вы хотите даже 60 Гц не ослабит.За головой лучше сделать не плоским а треугольником равносторонним с тупым углом, он должен подавлять СЧ ВЧ и отражать в сторону от головы. На боковые стены в зоны первичных отражений лучше на мой взгляд не классические диффузоры установить, ссылку потом дам.

[ИГВИН]

Ну помогай бог. Видел по урсе той графики с коэфф. поглощения? Серьёзный подход у фирмы, но ниже 100Гц не видимо, постесьнялись показывать, а у тебя гудит, на 40 и 60. Не я не отговариваю в любом случае будет лучше, но не в самом низу наверно.

Похоже, этот материал служит для звукоизоляции, а не звукопоглощения.
То есть он не подходит для нашей задачи.

---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 11:40 ----------

На боковые стены в зоны первичных отражений лучше на мой взгляд не классические диффузоры установить, ссылку потом дам.

Мне вот интересно тоже.
Нужен материал (или какая-то конструкция), поглощающая в диапазоне 200...500 Гц, и отражающая выше пятисот.
Что это может быть - надо знать заранее.

По Урсе по этой не увидел ни одного графика звукопоглощения.
А её звукоизолирующие свойства меня совсем не интересуют. Не та задача.

---------- Сообщение добавлено 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

Короче, УРСА - это утеплитель, все остальные свойства - паразитные.
Тут подробнее.
http://www.stroymet-s.ru/inform/izoljacia/ursa-pureone/

Может быть использован в НЧКП вместо стекловаты, если имеет сходную продуваемость.
Или в такой конструкции.
Но она не слишком низкочастотна, как я понял. Зато полоса её широкая.

Кстати было бы очень полезным понять реальную полосу этой конструкции.
Просто крайне любопытно.

[Ka4aN]

Нужен материал (или какая-то конструкция), поглощающая в диапазоне 200...500 Гц, и отражающая выше пятисот.
Что это может быть - надо знать заранее.

Бутерброд воздух-вата-воздух-перфорированная панель. Важные переменные - толщина панели, размеры и частота перфорации. Где-то видел ссылку на моделирование таких и не только таких конструкций, что называется "он-лайн". К сожалению, не могу сходу найти.

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------

Такие перфорированные панели - это резонатор Гельмгольца, а НЧКП - это тоже, только с пассивным излучателем вместо воздушной пробки.

[frezer]

Мне вот интересно тоже.
Нужен материал (или какая-то конструкция), поглощающая в диапазоне 200...500 Гц, и отражающая выше пятисот.
Что это может быть - надо знать заранее.

Вот такой как мне кажется: https://journals.aps.org/prx/abstrac...21034#fulltext
он и рассеивает и поглощает и габариты приемлемые.

---------- Сообщение добавлено 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

По поводу этой треугольной конструкции с минватой. Я же специально для Дениса измерения проводил этой конструкции, в моей теме есть сравнение.
Ребята без обид, но пока МЫ дилетанты всё пытаемся физику обуть за 3 копейки.
Эффективное поглощение только в зонах с высокой колебательной скорости молекул воздуха с поглотителем обладающего достаточной продуваемостью. Ещё раз посмотрите начало в моей pdf-ке.

[overfloweth]

Какая клевая штука - этот MSD! Как его расчитывать? Может готовая конструкция где-то описана?

[Shidim]

Мне вот интересно тоже.
Нужен материал (или какая-то конструкция), поглощающая в диапазоне 200...500 Гц, и отражающая выше пятисот.

Ну видимо резонатор Гельмгольца, ширина http://www.acoustic.ua/forms/calculator5.html

---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

Смастерил я и развесил диффузоры, как на картинке. Можете подвергнуть меня обструкции, но получилось, просто замечательно, ыыыыыы у меня в комнате нет больше стен. Надо что бы эмоции схлынули и можно взглянуть уже под критическим углом,но Shpongle. этот Шпонгл меня просто прибил иииииии

[ИГВИН]

Ну видимо резонатор Гельмгольца, ширина http://www.acoustic.ua/forms/calculator5.html

---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

Смастерил я и развесил диффузоры, как на картинке. Можете подвергнуть меня обструкции, но получилось, просто замечательно, ыыыыыы у меня в комнате нет больше стен. Надо что бы эмоции схлынули и можно взглянуть уже под критическим углом,но Shpongle. этот Шпонгл меня просто прибил иииииии

Вот ты рассказываешь - а дал бы послушать! Шучу.
Фотки давай, ссылки, рассказывай как обгонял, как подрезал делал?

[Максим]

По Урсе по этой не увидел ни одного графика звукопоглощения.
А её звукоизолирующие свойства меня совсем не интересуют. Не та задача.

Игорь, ты всё с ног на голову поставил.
Это именно звукопоглощающий материал, который используется в составе звукоизолирующих конструкций.
По урсе что-то плохо с инфой, с изовером получше, вот посмотри
https://www.isover.ru/products/isover-akustik
Коэффициент звукопоглощения указан, протокол испытаний конструкций (звукоизолирующих, конечно) тоже есть.
Графиков зависимости поглощения от частоты только не хватает.

[frezer]

Игорь, ты всё с ног на голову поставил.
Это именно звукопоглощающий материал, который используется в составе звукоизолирующих конструкций.
По урсе что-то плохо с инфой, с изовером получше, вот посмотри
https://www.isover.ru/products/isover-akustik
Коэффициент звукопоглощения указан, протокол испытаний конструкций (звукоизолирующих, конечно) тоже есть.
Графиков зависимости поглощения от частоты только не хватает.

В URSA плохо с характеристиками они даже официально плотность не указывают.
Этот Изовер не поглотитель, а изолятор и в протоколах испытания изоляцию оценивают.

[Merstan]

расшифруйте, туплю

[Cool]

Этот Изовер не поглотитель, а изолятор

то есть, он не очень подойдёт для басовых ловушек? Или всё равно будет лучше, чем просто Урса?

[frezer]

расшифруйте, туплю

Я тоже

[Максим]

В URSA плохо с характеристиками они даже официально плотность не указывают.

Вот как раз от плотности сильно зависит коэффициент поглощения. Так что урса идёт в сад.

Этот Изовер не поглотитель, а изолятор и в протоколах испытания изоляцию оценивают.

Это поглотитель. В протоколах, конечно, оценивают изоляцию. Было бы странно, если бы было не так.
Звукопоглощение происходит путём преобразования энергии звуковых колебаний в тепловую.
Вообще подробное рассмотрение вопроса в рамках данного топика не очень уместно. Можно лишь заметить, что звукоизоляция может достигаться только двумя путями - отражением звуковой волны либо её поглощением. Материалы на базе минваты поглощают, что тут может быть неясно - непонятно мне.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

то есть, он не очень подойдёт для басовых ловушек? Или всё равно будет лучше, чем просто Урса?

Чем выше плотность, тем лучше будет работать на НЧ, так что лучше урсы однозначно.

[frezer]

то есть, он не очень подойдёт для басовых ловушек? Или всё равно будет лучше, чем просто Урса?

Cool, прошу прощения, а вы усвоили как происходит поглощение звуковых волн? Я имею ввиду не общие абстрактные рассуждения, а "основной механизм". Если материал даже ртом трудно продуть, то думаете уровень звукового давления даже в 120 Дб сможет?

---------- Сообщение добавлено 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было 17:44 ----------

Вот как раз от плотности сильно зависит коэффициент поглощения. Так что урса идёт в сад.

Это поглотитель. В протоколах, конечно, оценивают изоляцию. Было бы странно, если бы было не так.
Звукопоглощение происходит путём преобразования энергии звуковых колебаний в тепловую.
Вообще подробное рассмотрение вопроса в рамках данного топика не очень уместно. Можно лишь заметить, что звукоизоляция может достигаться только двумя путями - отражением звуковой волны либо её поглощением. Материалы на базе минваты поглощают, что тут может быть неясно - непонятно мне.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------


Чем выше плотность, тем лучше будет работать на НЧ, так что лучше урсы однозначно.

Я пойду покурю, а ВЫ тут без меня разбирайтесь.

[Максим]

Если материал даже ртом трудно продуть

Ты пытался продувать минвату ртом? Смело.

---------- Сообщение добавлено 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было 17:46 ----------

Я пойду покурю, а ВЫ тут без меня разбирайтесь.

Сливаешься? Ладно, слив защитан.