Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

[Ilya_Blazer]

Приветствую уважаемых коллег!
Весной этого года появилась идея реализации ЦАП на AK4497 с пост-цаповыми фильтрами по схеме ФНЧ - фильтр-вычитатель - буфер
и акцентом на топологию и трассировку. Схемотехника, а так же компоновка цифровой и генераторной части были отработаны ранее на нескольких итерациях плат. Фотографии печатной платы, а так же платы со смонтированными компонентами представлены ниже.
Ну и к такой конструкции необходим соответствующий блок питания.
Получилось 9 каналов, 5 аналоговых и 4 цифровых.
Аналоговые: один для микросхемы ЦАП, и 4 для пост-цаповых фильтров (на каждое питание каждого канала отдельный выпрямитель и отдельная обмотка трансформатора).
Цифровые: генератор, цифровая часть (ПЛИС и гальваноразвязка транспотра), транспорт и индикатор.
Получившийся макет был собран на удобной подложке (тоже представлен на фото).

Так же было проведено прослушивание (в одном из ярославских салонов Hi-Fi и Hi-End аппаратуры).
Система - КдП, усилитель Union Research Unico 150, колонки Sonus Fiber Venere S.
Цап показал себя более чем достойно (мнение сотрудника, который проводил прослушивание - что он бы оставил ЦАП себе и закрыл бы вопрос с источником звука).

P.S. По мнению того же человека, цап на 4497 переиграл по удовольствию от прослушивания бывший долгое время в той системе McIntosh MVP901.





Затем, на базе цап на 4497, по той же самой схемотехнике цифровой, генераторной, аналоговой части и питания, был реализован вариант на AK4490/4493. Запуск показал высокий звуковой уровень.Пустые и собранные платы так же представлены на фото. На последней фото - плата в процессе монтажа (и виден цап ak4493). Ссылка на схему - https://cloud.mail.ru/public/7vfz/1xuKxz2UA

[Alex]

Offтопик:

поместив схему вложением в первый пост

Скорее всего уже нельзя - изменились правила редактирования сообщений на форуме.

[Ilya_Blazer]

Добрый день.

А можно сделать по-человечески, поместив схему вложением в первый пост без ссылки на ЯД?
Спасибо.

В первый пост можно, вложением - она большая, проще ссылкой.

---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 10:44 ----------

Предлагаю название проекта- lower Manhattan ))

Чуть изменю акцент - Power Manhattan, а так идея мне понравилась.

[EDDiE]

У меня вопрос.
Не правильней ли будет поместить банки (кучу не надо - макс емкости хватит по два 2х6800мкФ в плечо) вместе с выпрямительным мостом на п/п ЦАПа, чтобы потребитель находился как можно ближе k БП (аналог)?

[Ilya_Blazer]

Это будет другая ветвь эволюции (пока проект).
Из существенных плюсов - можно обойтись без проводов и двух разъемов между блоком питания и платой ЦАП.
Из очевидных минусов - цена, и гарантированно большой корпус.
Если честно, один ряд банок можно убрать, чтобы было по одному конденсатору (диаметром 18 мм) на каждое цифровое питание, и по 2 или 3 на аналоговое (в проекте - посадочные места под конденсаторы диаметром 22 мм, шаг 10 мм).

[JazMan]

Это будет другая ветвь эволюции (пока проект).

Похоже на карго - культ.
Те же странные диоды в БП, и наверное, тоже самое количество банок. Все в точности как у автора.
Даже радиаторы такие же.

[Ilya_Blazer]

карго - культ.

Улыбнуло.
А если посмотреть внимательно, невооруженным глазом, что видно будет?
Безусловно, при умении считать до десяти.
В описании было подробное объяснение.

P.S. В толкучке есть Nichicon-ы KG на 4700 мкф 35 вольт, и поскольку в прежних блоках питания, взятых у pless`a емкость (суммарная) для пост-цаповых фильтров была 13200 мкф, я решил еще увеличить.
P.P.S. Если еще более внимательно присмотреться к плате БП, то можно увидеть, что красиво получается сделать только при таком количестве конденсаторов.
И еще - в релизе (реальном железе) количество конденсаторов может уменьшиться.

И еще вопрос - а почему диоды странные? TO-220AC. Так же есть возможность (предусмотрены посадочные места) под MBRS1100 (они и запаяны в том блоке питания, которые на фото в начале темы).
А по марке этих самых диодов - впервые озадачился этим вопросом достаточно давно
http://www.diyaudio.ru/forum/index.p...1405#msg271405

[Alex]

P.S. В толкучке есть Nichicon-ы KG на 4700 мкф 35 вольт, и поскольку в прежних блоках питания, взятых у pless`a емкость (суммарная) для пост-цаповых фильтров была 13200 мкф, я решил еще увеличить.

Господи, зачем?!

[demon_rt]

Это будет другая ветвь эволюции (пока проект).

Вот к примеру к чему меня эволюция привела. Одно опорное питание +12В на внешним импульсным источником питания.

[EDDiE]

Это будет другая ветвь эволюции (пока проект).
Из существенных плюсов - можно обойтись без проводов и двух разъемов между блоком питания и платой ЦАП.

Я имел ввиду банки для аналога разместить на п/п ЦАП, их будет всего 4 штуки на 2 плеча ("первичное" питание), а для цифры, как обычно.
Стабы какие-нибудь LDO. 22В переменки необязательно же подавать в БП ЦАП на аналог
Хотя, конечно, может это неудачная идея.

[demon_rt]

Электролиты нужны в разумных пределах и местах ИМХО

[Ilya_Blazer]

и наверное

[EDDiE]

ЦАП не энергоемкое устройство. Это не УМЗЧ где большое потребление тока и напряжения, где наблюдаются просадки напряжения на банках БП.
Посему ставить по 1 Фараде в ЦАП не имеет смысла
В ЦАП главное - устранение помех наводимых однимузлом на другие узлы, развязки и общая помехозащищенность
Питание надо разводить по центру платы, а не как у Леонида )lionel( по бокам п/п
Проводники питания +- вести близко к друг другу или друг над другом в слоях, как советует Виктор Корсаков.

[Ilya_Blazer]

Электролиты нужны в разумных пределах и местах ИМХО

Я так же думаю. Ключевое слово - разумных. А это уже оценочное суждение.
Пока (на данной итерации) сделал так. Дальше возможно будут изменения, следите за анонсами

---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

Посему ставить по 1 Фараде в ЦАП не имеет смысла

До 1 Фарады остается еще 981200 мкф (на аналоговые цепи, в каждый канал), или примерно в 52 раза больше чем сейчас установлено.
Так что знак << (много меньше) можно ставить с полной уверенностью.

---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

В ЦАП главное - устранение помех наводимых однимузлом на другие узлы и общая помехозащищенность

По возможности так и сделано (цифровая часть максимально (в данных условиях) маленькая, проводники максимально короткие, и на наиболее возможном удалении от аналоговых сигналов.
Генераторы - сделаны компактно и на минимально возможном (для данного дизайна) расстоянии от тактового входа м/с ЦАП.

---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

Питание надо разводить по центру платы, а не как у Леонида по бокам п/п

А с этого места подробнее, пожалуйста.
Питание м/с ЦАП вообще по центру реализовано, можно даже сказать практически симметрично (за исключением питания под самой микросхемой).
Питание пост-цаповых фильтров - я считаю что в порядке (4 независимых стабилизатора, по 2 на канал, проводники по возможности параллельные и практически одинаковой длины).
В чем вопрос?

---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

Вот к примеру к чему меня эволюция привела. Одно опорное питание +12В на внешним импульсным источником питания.

Вас результат устраивает?
Если да, то можно будет как-нибудь столкнуть лбами

---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 17:10 ----------

Я имел ввиду банки для аналога разместить на п/п ЦАП, их будет всего 4 штуки на 2 плеча ("первичное" питание), а для цифры, как обычно.
Стабы какие-нибудь LDO. 22В переменки необязательно же подавать в БП ЦАП на аналог
Хотя, конечно, может это неудачная идея

Взять блок питания (который органично делается одним функциональным узлом, в этой системе) и разделить на две части.
На мой взгляд несколько странное решение, но только на мой взгляд, подчеркну.

[ViktKors]

..диоды в БП

А если посмотреть внимательно, невооруженным глазом, что видно будет?

ТО220? не может быть.

..Э

TO-220AC.

И впрямь

П.С.

мелкое - MSS1P4, можно сравнить с MBRS1100

[Ilya_Blazer]

Питание надо разводить по центру платы, а не как у Леонида )lionel( по бокам п/п

Там проблема в другом - из его топологии выходит только такая трассировка.
4 элемента (3 оу и повторитель), разбиты в 2 группы по 2 штуки, ну и питание разделяется и идет навстречу друг другу.
Если внимательно присмотреться к фото пустой платы, там видно, что питание идет по верхнему и нижнему слою.
А по факту оно еще и по одному из средних идет, так что получается 15 мм суммарная ширина проводников на аналоговом питании пост-цаповых фильтров.

---------- Сообщение добавлено 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

ТО220? не может быть.

Подчеркну - TO220AC (2 ВЫВОДА).

[ViktKors]

Подчеркну - TO220AC (2 ВЫВОДА).

Ну извините, уж какая картинка подвернулась.
Габарит у трехногого ТО220 точно такой-же как и у двухногого. Но конечно, можно и переделать картинку.

[EDDiE]

Подчеркну - TO220AC (2 ВЫВОДА).

Там дело не в этом. Виктор как бы намекает, что ЦАП не потребляет 8 Ампер в пике ))), поэтому, smd диоды на 1,5-2 а - выше крыши.

[сергей дроздов]

Хочу с помощью Сергея(sergey 367) собрать одну из версий на базе АК4493. Если не случится непредвиденных обстоятельств запущу в середине января. Будет возможность попробовать с таким где электролитов почти нет(завтра должны отправить),но в БП от Сергея(когда будет изготовлено) поставлю на аналог только свои электролиты.

[Ilya_Blazer]

Я решил попробовать установить качественные отечественные диоды Шоттки. Собственно, они были еще в полу-клоне Lynx PA21, платы к которому делал еще в октябре-ноябре 2015 года.
А так да, в плате блока питания, который на фото, там диоды в SMD корпусах.

[ViktKors]

Если внимательно присмотреться к фото пустой платы, там видно, что питание идет по верхнему и нижнему слою.

причем между этими шинами (источниками наводок-искажений) пара сантиметров расстояния и сами ОУ - нарочно не придумаешь.

---------- Сообщение добавлено 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------

ЦАП не потребляет 8 Ампер в пике ))), поэтому, smd диоды на 1,5-2 а - выше крыши.

Ну пиковый ток (например стартовый) у этих микродиодов 25 Ампер на полуволне сетевой синусоиды.

Кроме того, мощные диоды - большая емкость, диоды с большим запасом по напряжению - избыточное падение напряжения в проводящем включении (а это не только потери мощности, но и уровень помех)