Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

[Serg138]

Задумал построить цап с софтверным апсемплингом для болгарского USB-транспорта на хмос. Благо этот транспорт может "рулить" напрямую старыми мультибитами. Целью ставилось выяснить насколько хуже (и хуже ли вообще) работа софтового ресемплера по сравнению с "железным" ЦФ. Решил не изобретать велосипед, поэтому за основу была взята хорошо известная и проверенная временем конструкция от Сергиот. В первую очередь это было сделано для совместимости со стандартными выхлопами для DAC6. Была удалена вся цифровая часть, остался "огрызок" с PCM63 и питанием к ним. И вот что из этого вышло.

Плата транспорта вставляется непосредственно в плату цапа. Для чего 6 штырьков разъема транспорта были перепаяны на нижнюю сторону платы. Единственное, что с самого начала не продумал, это не совместил крепежные отверстия обеих плат, выровнял только проекции края плат. Посчитал что плата транспорта будет крепиться своими стойками к корпусу. Возможно в следующей версии плат переделаю, если такая необходимость возникнет.

---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

Была проведена небольшая лабораторная работа по исследованию работы апсемплера. В названиях файлов указана частота дискретизации. Осц цеплялся на выход выхлопа. На экране часть увеличенной синусоиды, масштаб на всех трех фото одинаков. Как видно, уже при 4-х кратной передискретизации вид синусоиды становится более-менее приемлимым.

Сделана плата и под PCM58.
Схема цапа на AD1862 https://drive.google.com/open?id=1a9...bDcOGFfmpUVQcj




Схема полной версии цапа (с ЦФ).

[Serg138]

Delta213, Хватить оффтопить в моей теме, создавай свою. У меня Простой ЦАП, предназначен для работы с нормальными usb-транспортами, китайская аманерка в их число не входит.

[Сухоруков Сергей]

Offтопик:

Хватить оффтопить в моей теме, создавай свою.

Справедливое замечание.

[Delta213]

Delta213, Хватить оффтопить в моей теме, создавай свою. У меня Простой ЦАП, предназначен для работы с нормальными usb-транспортами, китайская аманерка в их число не входит.

Я про транспорт тут не спрашивал, вопрос и к "нормальным" транспортам относится. Если не догоняешь, попробую на пальцАх объяснить. Имеем контент в 24 бита, цап 18 бит, что сделает транспорт? Правильно, обрежет лишние 6 бит. Теперь ситуация, 18_й бит равен 0, а все оставшиеся 19-24 равны 1. Если просто обрезать, то 18 так и останется в 0, но логичней было бы его установить в 1. Никакой плеер это не сделает, это в проигрывателе надо делать через VST плагин, округлять надо правильно отбрасываемые. Ладно, пусть просто режет, тогда желательно младший бит (18_й) подменять случайным значением и опять же это транспорт не сделает, это в плеере делать надо. Дошло?

Но тема твоя, сваливаю.

[Serg138]

Теперь ситуация, 18_й бит равен 0, а все оставшиеся 19-24 равны 1. Если просто обрезать, то 18 так и останется в 0, но логичней было бы его установить в 1. Никакой плеер это не сделает, это в проигрывателе надо делать через VST плагин, округлять надо правильно отбрасываемые.

Не вижу никакого смысла в этом, на звук в итоге это будет влиять в самую последнюю очередь. Ошибка в 18-м разряде, приведенная к стандартному выходу 2в рмс составит аж 7мкв. Не, но ты делай конечно, потом нам расскажешь как оно все прошло.

[dee-jan]

Агаблинщас!
16.2 бита там, и то для 58Р-К, а для простого - 15.2

Ну скажем, можно и больше. 17.4

[Serg138]

Ну скажем, можно и больше. 17.4

Ну если реальный THD+N -107дБ, то может так и выйдет. Считал по этой ексельке.
Если конечно автор не ошибся с расчетами. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11917

[dee-jan]

Ну если реальный THD+N -107дБ, то может так и выйдет. Считал по этой ексельке.

Я грубо на 6 делил. У меня лучший 58 показал -104.6

[Alex]

Ну скажем, можно и больше. 17.4

В смысле?

---------- Сообщение добавлено 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было 20:21 ----------

У меня лучший 58 показал -104.6

это 16.6

Считал по этой ексельке.

не надо никаких "экселек":
https://www.maximintegrated.com/en/d...conversion.cfm

и еще полезно: http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm

[dee-jan]

Короче, сами считайте

[Alex]

Короче, сами считайте

Ну, 16.6 и получилось.

[dortonyan]

Ну, 16.6 и получилось.

Получилось 16.6 чего?
Если бит, то как тогда такому ЦАПу удается обеспечить уровень гармоник ниже 110дБ?

Все эти формулы - условны. Т.е. они оценивают не реальную разрядность преобразования, а разрядность эквивалентного идеального конвертера, который обеспечит интегрально такой же уровень SINAD.
Например, на спектре выше SNR и THDN включают в себя гармоники сетевой частоты, понижая соотношения. В то время как к линейности преобразования эти гармоники не имеют никакого отношения.
Кроме того THD может быть повышен из-за интегральной нелинейности преобразования, которая опять таки к разрядности преобразования не имеет никакого отношения.
Это такая же глупость, как оценка битами линейности усилителя. Т.е. перевести в биты можно, но физического смысла в этом никакого.

[Максим]

Это такая же глупость, как оценка битами линейности усилителя. Т.е. перевести в биты можно, но физического смысла в этом никакого.

Плюс сто. Физический смысл имеет только предельно достижимый минимальный уровень шума ЦАПа - 6 дб на каждый бит минус 3 дБ от результата в случае наличия дизеринга.

[Furious_Dima]

Serg138, добрый день. Не могли бы вы снять ачх вашего цап на ad1862 в нос режиме и с ресамплингом скажем до 176кгц?
Нет ли у вас ощущения что субъективно ad1862 звучит темнее, чем pcm63 и pcm58?

[Serg138]

Serg138, добрый день. Не могли бы вы снять ачх вашего цап на ad1862 в нос режиме и с ресамплингом скажем до 176кгц?
Нет ли у вас ощущения что субъективно ad1862 звучит темнее, чем pcm63 и pcm58?

АЧХ можно, но ощущения что звучит темнее не было. То что не хватает некоего жирка по сравнению с pcm63 это ощущалось. Сейчас подключу послушаю, давно его не включал, в последнее время в основном 1541А гоняю.

[EDDiE]

субъективно ad1862 звучит темнее

не, не темно, - светло
рсм63 - приятно приукрашивает

[Furious_Dima]

Offтопик:

АЧХ можно, но ощущения что звучит темнее не было. То что не хватает некоего жирка по сравнению с pcm63 это ощущалось. Сейчас подключу послушаю, давно его не включал, в последнее время в основном 1541А гоняю.

Обязательно попробуюте tda1540, он похож на 1541а, но ещё интереснее по звуку, на его фоне 1540а звучит более упрощенно на всех жанрах.

---------- Сообщение добавлено 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было 16:09 ----------

Offтопик:

не, не темно, - светло
рсм63 - приятно приукрашивает

Pcm63 немного не моё по звуку, но все же это приукрашивание должно быть на спектре. Вы слышите больше 0.05 тхд?

[Serg138]

Свип-тон, встроенный в спектраплюс, другого нет.

[Furious_Dima]

Свип-тон, встроенный в спектраплюс, другого нет.

Спасибо. В нос начинает с 7 кГц плавно валиться?

[Serg138]

Спасибо. В нос начинает с 7 кГц плавно валиться?

А nos тут при чем? Это работа фильтра в выхлопе.

[Furious_Dima]

А nos тут при чем? Это работа фильтра в выхлопе.

Ну я вижу, что это работа фильтра в выхлопе, срез порядка 40кгц. Я имею ввиду если убрать передискретизацию