Почему "звучат" соединительные кабели: причины, как измерить, как избежать.

[Alex]

4. Не влияет материал опорной поверхности

Поверхности чего?

Усилители с "правильными" БП, которые "не должны" отзываться на положение фазы в сети мне уже раз пять приносили - не прокатило, все равно звук меняется.

Подключи к нему источник, работющий от батарейки, и фаза сети станет по барабану.

[Pilulkin]

тут смешно, что вам кажется будто это шутка, а на самом деле это не шутка

Вы,наверное,ветеран "куликовской битвы"....

вот и с кабелями примерно также

С кабелями - не в курсе,с согласованием компонентов - вполне..

[E.Sokol]

С какого перепуга?

С такого, что музыка на кассете не волшебным образом появляется. И если влияние кабелей есть с этой стороны, то оно должно быть и с той.

Его цель - определить кабель, моя - его запутать и заставить ошибиться. Мне это не удалось.

Подозреваю, что вы просто не очень старались. Во время сравнительного прослушивания положение АС в пространстве изменялось?

[Игорь Гапонов]

Читать всё не собираюсь. Поэтому не узнаю, приводил ли кто выше довольно таки надёжную методу СЛУХОВОЙ регистрации именно различия и именно звучания кабелей в ДВУХКАНАЛЬНОЙ аналоговой системе от незабвенного Анатолия Марковича Лихницкого (имеется официальное авторское свидетельство СССР даже). Суть в том, что, например, меняют в паре технически идентичных колоночных кабелей один на технически не идентичный (например, была пара из свивки жил без изоляции в канале один провод заменили на литцендрат равного сечения) и наблюдают за изменениями в пространственной картине. Что лучше/хуже оно не регистрирует, но разницу в слуховом восприятии регистрирует надёжно. И самое странное, что литц "чисто по теории" не должен давать разницу (например, доп. погонная индуктивность для полосы в 20кГц и т.д.), а даёт.

[LAZZER]

Подкшлючи к нему источник, работющий батарейки, и фаза сети станет по барабану.

И разница в звучании кабелей тоже пропадёт ну или сильно уменьшится.

[Максим]

Откуда данные про одну линию?

Логика - нафига производителю держать две разные линии для производства однотипных кабелей? То же и с технологией.

Делался анализ?

Приняты на веру заявленные производителем параметры. Не, если веры ему нет, то можно достаточно легко найти на вторичке оба этих кабеля 2-й версии и сделать собственные замеры и химический анализ.

на тех АС уровня "мегаговнище" со встроенной цепью защиты от перегрузки,

Честно говоря, я сейчас не могу точно вспомнить, ампутировал ли я к тому моменту эту цепочку или ещё нет. То же и относительно Ямах, не могу утверждать, успел я уже в них покопаться или нет. Лет пятнадцать уже прошло, но этого теста мне вполне достаточно, чтобы навсегда забить на любые попытки объяснения влияния кабелей и просто принять это как данность. Что, ессно, не исключает необходимости строить аппаратуру с вменяемыми входными/выходными параметрами во избежание описываемой в стартовом посте темы ситуации.

[ИГВИН]

Нет, обычная тонкая многожилка в полиэтилене.

Неполярный диэлектрик.

---------- Сообщение добавлено 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было 17:58 ----------

Читать всё не собираюсь. Поэтому не узнаю, приводил ли кто выше довольно таки надёжную методу СЛУХОВОЙ регистрации именно различия и именно звучания кабелей в ДВУХКАНАЛЬНОЙ аналоговой системе от незабвенного Анатолия Марковича Лихницкого (имеется официальное авторское свидетельство СССР даже). Суть в том, что, например, меняют в паре технически идентичных колоночных кабелей один на технически не идентичный (например, была пара из свивки жил без изоляции в канале один провод заменили на литцендрат равного сечения) и наблюдают за изменениями в пространственной картине. Что лучше/хуже оно не регистрирует, но разницу в слуховом восприятии регистрирует надёжно. И самое странное, что литц "чисто по теории" не должен давать разницу (например, доп. погонная индуктивность для полосы в 20кГц и т.д.), а даёт.

Такого не делали, у нас никто по моему.

[dekko]

А что - какие-то сомнения?

неть.... этот чудесный кабель в качестве межблочника использовали?

[Максим]

С такого, что музыка на кассете не волшебным образом появляется. И если влияние кабелей есть с этой стороны, то оно должно быть и с той.

Какое отношение это имеет к тесту, проводящемуся исключительно в рамках домашней системы.

Во время сравнительного прослушивания положение АС в пространстве изменялось?

Вообще никто не прикасался ни к чему, кроме разъемов межблочника.

[E.Sokol]

Вообще никто не прикасался ни к чему, кроме разъемов межблочника.

И зря. Надо было подвигать.

[ИГВИН]

этого теста мне вполне достаточно, чтобы навсегда забить на любые попытки объяснения влияния кабелей и просто принять это как данность. Что, ессно, не исключает необходимости строить аппаратуру с вменяемыми входными/выходными параметрами во избежание описываемой в стартовом посте темы ситуации.

Вот жеж.

Коллеги!
Вы всерьез думаете, что чпокнутым шнурковикам только и дела есть, что непрерывно перетыкать и "атслушивать"?
Да на фиг бы оно сдалось...
Ну есть влияние. Ну и хрен (трава такая) бы с ним, с этим влиянием...
И всё.

Максима отлично понимаю.
Да всех понимаю. И однозначно надо

строить аппаратуру с вменяемыми входными/выходными параметрами во избежание описываемой в стартовом посте темы ситуации.

[Pilulkin]

И однозначно надо
Сообщение от Максим
строить аппаратуру с вменяемыми входными/выходными параметрами во избежание описываемой в стартовом посте темы ситуации.

Именно,так и есть,но производителям массовой техники это нахрен не упёрлось,а производителям кабельной продукции - нож в горло....
P.S.Так и живём,обсуждая то,что должно быть заложено изначально.

[ИГВИН]

неть.... этот чудесный кабель в качестве межблочника использовали?

Тю на вас, мужчина.
Как акустический.
А что, если диэлектрик в одном месте плох, в другом озонировать начинает?
Или меняет свойства..?

[Игорь Гапонов]

Коллега маньяк - пример зашоренности=зашоренности АМЛа: слушать/провторять опыт (несмотря на тривиальность реализации) не стану, т.к. не может быть.

[Audiomaniac]

Коллега маньяк - пример зашоренности=зашоренности АМЛа: слушать/провторять опыт (несмотря на тривиальность реализации) не стану, т.к. не может быть

Я вас умоляю, про зашоренность это вы мне пишете, тот который только что ссылался в обоснование на "патенты СССР". .. господи, вот дожили-то!

---------- Сообщение добавлено 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было 22:29 ----------

Че "толстовато"?
Не знаю как там внутри садового, а у нас в Харькове в конце 70/начала 80, за Акаи уровня 747 можно было кооп. квартир как минимум две трешки купить.
А в начале 90х - двушку за приличный телик 29" (есть такой факт).

Не разжигай

[aganext]

меня всегда интересовало качество кабеля только в плане чувствительности к помехам, тут они совсем разные ......
кстати интересное вложение было с проводами в начале темы...

Там к сожалению отсутствует антифазная линия, на слух антифазный межблочник радикально прозрачней варианта (е) на упомянутом вложении. Rвых<100ом, Rвх=1,2кОм. Фильтр на входе усилителя на данный момент отсутствует. Ещё интересное наблюдение, сохраняется тембральный характер передачи кабелями из разного материала, медь, серебро, не зависимо от конструкции кабеля. Так же сохраняется характер искажений в зависимости от конструкции кабеля из разных материалов, что в общем естественно.

[dekko]

А что, если диэлектрик в одном месте плох, в другом озонировать начинает?
Или меняет свойства..?

та легко, если его поджарить

[anatol0]

Объективности ради, хотел бы отметить, что в про сегменте применяются и квадропольные кабели.

[dekko]

А где конкретно написано что мы именно межблочники обсуждаем?

и кстати, ты в свои наблюдения и выводы на своём межблочнике делал?

[Prophetmaster]

Поверхности чего?

На чем стоит аппаратура

Подключи к нему источник, работющий от батарейки, и фаза сети станет по барабану.

Возможно, я не пробовал источники на батарейках.