Вся правда об увеселителях!

[Hrach]

в теме предлагаю

1. показывать реальные измерения тех характеристик усилителей
2. обсуждать их схемотехнику, удобства эксплуатации, ремонта и содержания
3. делится впечатлениями






П.с. цель создание базы данных всех имеющихся на рынке усилителей, чтобы легко сориентироваться что взять для конкретного случая использования...

[ZirroZ]

Проблемы со звуком на мероприятиях как правило начинаются с чужих плохих проводов.

Или с радиомиков в занятом диапазоне, или ещё чёрт поймёт с чем, но не с классом D H AB.

[Михаил 1985]

Проблемы со звуком на мероприятиях как правило начинаются с чужих плохих проводов.

Или с радиомиков в занятом диапазоне, или ещё чёрт поймёт с чем, но не с классом D H AB.

Плохой звук начинается вообще с бюджетно китайского оборудования а второй момент это мизерное колличество оборудования на относительно большие мероприятия от того и фуз получает)ся ... Но справедливости ради аб в бюджетном сегменте по приятней звучит бюджетного d у техж китайцев имхо

---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

Ну опять же, у какого класс Д? по сравнению с каким АБ? Желательно ну хотя бы в своих собственных суждениях поддерживать хоть какую-то внутреннюю логичность.
Ну и ещё. Если бы действительно на самом деле все усилители звучали одинаково (с) Рауль Санчес, пафосные рассказки златоухих про нюансы звучаний тут же прекратились бы? Щас, как же.

Ну скажем так ) в ценовом бюджете 50-80тр.... Ну конечно смотря в каком диапазоне сравнивать ....

[лысый]

Ну скажем так ) в ценовом бюджете 50-80тр.... Ну конечно смотря в каком диапазоне сравнивать ....

Ну скажем у Hypex в ихом инет лабазе 2-киловаттный модуль - 240 евро, импульсный ИП к нему - 240 евро ...

[Михаил 1985]

Ну скажем у Hypex в ихом инет лабазе 2-киловаттный модуль - 240 евро, импульсный ИП к нему - 240 евро ...

Он на вч отличается от аб на баранке за 300уе ) Причем на баранке это законченный усилитель пусть даже с небольшими допилами после китайцев два канала ) Я уже не говорю про всякие фантомы в классе h с классической схемотехникой qsc и иже с ними )))

[ВаСыЛь]

Кто какие усилители мерил на предмет их заявленной мощности? Потому как крики о чуть-ли не десятки киловатт заявляют некие производители и юзеры которые в это верят.

Снова эту ссылку кину пост 77 https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49162&page=4

[BesPav]

Потому как крики о чуть-ли не десятки киловатт заявляют некие производители

Если вы за китайский клон FP10000 от Sanway, то дури в нем реально много.

[ВаСыЛь]

Если вы за китайский клон FP10000 от Sanway, то дури в нем реально много.

Оно то много, но сколько? Как показывает практика. Берём усилитель с заявкой 1000 Вт на 4 Ома. Делаем замер, а там 800 если есть то хорошо. Мало того, при тесте на 100 или 50 Гц через минуту в термал влетает.

Чем больше заявка, тем больше разница.

[BesPav]

Оно то много, но сколько?

Достаточно, чтобы одним каналом в честном бою уложить на лопатки замену подвижки 18LW1400 с зеленой наклейкой.

Берём усилитель с заявкой 1000 Вт на 4 Ома. Делаем замер, а там 800 если есть то хорошо.

Самому делать лень, поэтому чужое:
https://www.youtube.com/watch?v=ONwBKl-hL3I
https://www.youtube.com/watch?v=WjsC4UHYKfo

[straus]

Самому делать лень, поэтому чужое:
https://www.youtube.com/watch?v=ONwBKl-hL3I

Он измеряет два канала (усилитель четырёхканальный) и на 8 Ом. Для такого усилителя это смешно.

[ВаСыЛь]

На 8 Ом еще как-то может совпадать но на 4 а тем более 2 Ома там начинается самое интересное. Лично не сталкивался с этим усилителем. Было бы интересно.

Offтопик:
Себе сделал усилитель, он тоже на 8 Ом 90 В. отдаёт.

[BesPav]

Он измеряет два канала и на 8 Ом

Да, но если бы все были такие умные как мы с вами, то мы с вами сидели бы без работы.

90% применений этого усилителя - сабы, причем по паре на каждый канал. Это уже определенный уровень, до которого, как минимум, нужно дорасти.
Пассивные топы с ним противопоказаны, ибо не существует способа удержать диджея от наваливания до помаргивания клипиндикатора, а это, в свою очередь, гарантированная смерть топов если не выставлен VPL.

Offтопик:

Для такого усилителя это смешно.

Ну попросите у Геннадия нужные картинки:
https://www.avito.ru/voronezh/muzyka...iya_1046044147

На 8 Ом еще как-то может совпадать но на 4 а тем более 2 Ома там начинается самое интересное.

Там начинается лютый адЪ в масштабах отдельно взятой центральной площади среднестатистического районного центра...

[straus]

Ну попросите у Геннадия нужные картинки

Зачем? Я знаю этот усилитель, и в фирменном и в китайских вариантах.
Намекаю - 10000 Вт выхода при 220 В питания - это потребление от сети 50 А. С соответствующими разъёмами.

[ВаСыЛь]

Ну попросите у Геннадия нужные картинки:
https://www.avito.ru/voronezh/muzyka...iya_1046044147

Не плохо. Даже больше чем заявлено. Ну раз усилитель басовый то замер мощности правильней было бы провести на частоте пониже, 30-80 Гц. Результат может быть другой. Это не доколуп типа всё не правда. Может действительно именно этот усилитель один из не многих кто соответствует действительности.

[BesPav]

это потребление от сети 50 А

Это если пик-фактор музыки будет единичкой...
Усилитель - это же не частотный преобразователь двигла конвейерной линии с постоянной нагрузкой.
Реально там ~тройка(ну ~двойка если компрессию накрутить), плюс active PFC, поэтому в среднем с десяток-полтора ампер.
Но провода по 2,5 кв. мм. под суровой нагрузкой ощутимо теплые, ага.

и в фирменном и в китайских вариантах

Ну мы оказались в теме когда китайские варианты по райдерам уже стали проходить.

Offтопик:
Есть, конечно, серьезные коллективы с толковыми звукачами, но у них столько всего в райдерах, что удобнее пригласить пяток коллективов "попроще", а им и китайца более чем хорошо.

замер мощности правильней было бы провести на частоте пониже, 30-80 Гц

За деньги, которые просят для этого усилителя в "китайском" варианте, все весьма пристойно и классические двух-трехэтажники могут спокойно отправляться на пенсию.

[peshexod]

Это если пик-фактор музыки будет единичкой...

Но, товарищ клятвенно уверяет, что:



А дальше арифметика и снова те самые 50А и 16-ти амперная вилка усилителя...

[BesPav]

товарищ клятвенно уверяет

Имхо, товарищ уверяет за один канал. Далее вопросы туда, ибо я к ним отношения не имею.
Штатный провод китайской версии на глаз между AWG11 и AWG12, а им положено держать ~25 Ампер при 60 град и 30-35 А при 90 град.
Что будет при этом с вилкой стандарт AWG умалчивает.

Offтопик:

16-ти амперная вилка усилителя.

Ну у меня от 16-амперного автомата и на 2,5 кв. мм. проводе под 5 метров работает 5 кВт проточный водонагреватель и ничего страшного.
Правда, третий купающийся вынужден бегать к щитку чтобы смыть мыло, ага, приходится делать паузы для уверенного купания двух дочек.

[straus]

Имхо, товарищ уверяет за один канал.

Естественно. В этом усилителе суммарная мощность каналов 10000 Вт, а блока питания намного меньше. Так что или один канал на полную мощность, или все каналы, но понемногу. Ну можно ещё все каналы на полную, но очень кратковременно, пока вторичные конденсаторы тянут.

Ну у меня от 16-амперного автомата и на 2,5 кв. мм. проводе под 5 метров работает 5 кВт проточный водонагреватель

У 16-амперного автомата ток отключения совсем не 16 ампер. Насколько помню, при кратности 1.35 (для 16-амперного это 21.6 А) он должен отключиться не более, чем через 1 час. Чем больше превышение - тем меньше задержка.

[ВаСыЛь]

50А и 16-ти амперная вилка усилителя...

Тоже показалось странным. Провод обычный и вилка бытовая.

---------- Сообщение добавлено 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

В этом усилителе суммарная мощность каналов 10000 Вт, а блока питания намного меньше.

Это как-то странно звучит. Если БП слабей значит и суммарная мощность уже не может быть 10 кВт. Суммарная мощность должна быть ограничена мощностью самого БП.

[peshexod]

Если БП слабей значит и суммарная мощность уже не может быть 10 кВт.

Ситуация видится мне следующая: как только некто переходит из клуба покупателей в клуб продаванов, он тут
же начинает пользоваться логикой Мюллера:

https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

[straus]

Это как-то странно звучит. Если БП слабей значит и суммарная мощность уже не может быть 10 кВт. Суммарная мощность должна быть ограничена мощностью самого БП.

На про форуме это уже обсудили. В большинстве профессиональных усилителей класса D мощность БП намного меньше суммарной мощности каналов. Производители считают, что полную мощность постоянно никто не будет качать из-за пик-фактора, а кратковременно (в пике) её могут отдать конденсаторы после БП. Есть даже новый стандарт измерения таких мощностей, там короткий бурст и длинная пауза после него. И я показывал, что тест весьма синтетический, потому что время бурста меньше периода низкочастотного сигнала. Дурят, короче.