Страница 1 из 13 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 258

Тема: Усилитель на EL34

  1. #1
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    02.06.2017
    Сообщений
    14

    По умолчанию Усилитель на EL34

    Здравствуйте!
    Нашел вот такая схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EL34.JPG 
Просмотров:	3250 
Размер:	127.8 Кб 
ID:	314905
    Стоить ли ее делать?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    R17 R18 включены неправильно. Надо на холодные концы вторичек, а не на землю, чтобы конденсаторы в смещении не играли.
    210В для елок - не маловато?
    Без ОООС в ультралинейном и тем более пентодном режиме демпфирование динамиков будет недостаточным.
    Усиление 6П15П в триоде - пару десятков. Чтобы раскачать елки через транс с коэфф почти 1, на вход потребуется подавать не менее 3х В
    20мА для 6П15П мало. Но это как компромисс, иначе смещение будет меньше 3х В а в плюс по сетке залазить нельзя - четочный ток, который у такой "крутой" лампы большой. Ну и межкаскадный транс, видимо, ограничивает

    ---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

    Что будет при отрыве движков - регуляторов смещения

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,434

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от afanasi Посмотреть сообщение
    Стоить ли ее делать?
    Да, только в крайне нижнем положении переключателя слушать это будет невозможно. Остается триодное и, с натяжкой, ультралинейное.

  4. #4
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    02.06.2017
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Мой знакомы говорит, что в режим пеш-пуль нужно входной сигнал разделить например с ОУ, так как в данном положении лампы ЕЛ34 будут работать неравномерно

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от afanasi Посмотреть сообщение
    Мой знакомы говорит, что в режим пеш-пуль нужно входной сигнал разделить например с ОУ, так как в данном положении лампы ЕЛ34 будут работать неравномерно
    Твой товарищ бредит

  6. #6
    Старый знакомый
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    76
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    EL34 в двухтакте, если для музыки, то в триоде. Анодное 350 В, ток покоя 60 мА. Фазоинверсный трансформатор на вход от венгерского EAG057, драйвер ЕСС85 или 6Н1П-ЕВ.

  7. #7
    Частый гость
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Самым сложным моментом в вашей схеме будет межкаскадный трансформатор, кстати фазировка на схеме не верна. Вообще это не рабочая схема а набросок.
    Если хочется на EL34, то примерно так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6П3С.png 
Просмотров:	1592 
Размер:	42.8 Кб 
ID:	315007
    Есть интерес, будут и подробности.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    кстати фазировка на схеме не верна.
    Если не смотреть на точки - верна. А с межкаскадным трансом и в триодном включении можно и в плюс залазить - моща!

  9. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от afanasi Посмотреть сообщение
    Стоить ли ее делать?
    ИМХО, топология данной схемы хорошая. Но!
    Пробовал получить, что то приличное с EL34 в триоде, не получилось. И на слух плохо и спектр отвратный при веерных ВАХ. Тут уж на выходе даже 6П3С будут лучше.
    Если Вам не нужна большая мощность то есть вариант с доступными лампами 6П6С на выходе. Очень приятный звук, несравнимо лучше EL34.
    Выбранный автором ктр 1:0,7 говорит о том, что он пытался сделать трансформатор более или менее симметричным. Полной симметрии можно добиться при 1:0,5, в этом случае хорошо будет смотреться на входе 6С45П. Такой драйвер будет иметь хороший запас по выходному напряжению, ведь 6П6С c ее Ку в триоде равном 10 много не надо. Да и по искажением на порядок лучше чем 6П15П.

    С уважением hydr.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Тогда уж 6П14П с ее 20 в триоде
    350В анодного

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    954

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Все они нормальные,эти лампады.И с ЕЛ-34 результат может быть вполне и в схеме с ОС без разделительного трансформера.Но если для дома,то согласен с hydr-6п6с очень хороший вариант в УЛ или даже в штатном включении,вот с ОС 6дб такой и слушаю пока-приятель просил сделать на "табуретке".Только ТВЗ индуктивность первички соответствующую должен иметь.И качать легче эти лампы,одним каскадом можно обойтись и чувствительность приемлемую иметь при этом.


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Тогда уж 6П14П
    Тоже вполне нормальный вариант-эти вообще пушинка с их малым смещением в штатном включении.

    PS.А у 34-х с одним каскадом в раскачке чуйка низкая будет,особенно если лампы с небольшим усилением,хотя в конкретных случаях может и достаточно.
    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    6П6С c ее Ку в триоде равном 10
    Это в УЛ так получается с 25%-ми отводами и Rа=8ком Р-Р(9.8 Ку я намерил),в триоде меньше будет.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для Alvis
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    530

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    ИМХО, топология данной схемы хорошая. Но!
    Пробовал получить, что то приличное с EL34 в триоде, не получилось. И на слух плохо и спектр отвратный при веерных ВАХ. Тут уж на выходе даже 6П3С будут лучше.
    Если Вам не нужна большая мощность то есть вариант с доступными лампами 6П6С на выходе. Очень приятный звук, несравнимо лучше EL34.
    Выбранный автором ктр 1:0,7 говорит о том, что он пытался сделать трансформатор более или менее симметричным. Полной симметрии можно добиться при 1:0,5,
    Если не получилось от 34-к получить звук, то не надо чушь нести. Весь мир на них делает усилители и всем нравится. Что касается межкаскадных ФИ трансов, то знаменитые тамуровские трансы STU-5K сделаны таки с трансформацией 1:0.7. И звучат очень даже хорошо (только не надо песни петь, что Вы сделаете лучше). А ТС совет-если нет опыта по намотке ФИ трансов, то нужно брать хороший, потому как от него и вых. транса звук очень зависит. Я, лично, отдаю предпочтение межкаскадным трансам, тк они легко уделывают любые конденсаторы. Имхо, конечно.

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    954

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Да нормальные лампы 34-ки.Таки да,это признанная классика жанра и даже нет смысла устраивать терки по этому поводу.По трансформерам межкаскадным на мой взгляд неоднозначно это,хотя в триодном режиме работы вых.каскада вполне допускаю и такой вариант.Но лично мне интереснее сделать нормально в штатном или УЛ включении и использовать более эффективно потенциал ламп,экономичных и хороших.

  14. #14
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
    Если не получилось от 34-к получить звук, то не надо чушь нести. Весь мир на них делает усилители и всем нравится. Что касается межкаскадных ФИ трансов, то знаменитые тамуровские трансы STU-5K сделаны таки с трансформацией 1:0.7. И звучат очень даже хорошо (только не надо песни петь, что Вы сделаете лучше).
    EL34 это классика, с обязательной ООС если в триоде. Тут ведем речь о топологии без ООС.
    Тамуровские STU-5K это компромисс. Если есть избыток по усилению то с 1:05 трансформатор можно сделать более симметричным, это вопрос электротехники а не вокала.
    Старайтесь быть более вежливым. Читайте книги, паяйте, измеряйте.

    С уважением hydr.

    ---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    в триоде меньше будет.
    Обмерял 6П6С в триоде, Ку = 10 , Ri =1800Ом. Возможно по Ку Вы спутали с 6П3С.

    C уважением hydr.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Автору темы: Учтите , что простота ламповых схем - кажущаяся, а трансформаторы - дорогие.
    Вообще, если делать полностью ламповый усилитель - то лучше однотактный. А для него лучше 300В или КТ88 (6550).
    Двухтактный имеет бОльшую мощность, но если вопрос в мощности - лучше сделать гибридник (УН на лампах и УТ на параллельном УТ на 4-х тр-рах). И мощнее, и дешевле, чем ламповый двухтактник.
    Прежде, чем решите делать двухтактник, попробуйте найти прототип, послушать и , если понравится, то только тогда пробуйте повторить.

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,421

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Учтите , что простота ламповых схем - кажущаяся, а трансформаторы - дорогие.
    Конечно!
    Сделать на лампах, особенно без опыта, да без больших вложений в трансформаторы, и чтобы оно переиграло хотя бы тда2030 - задача весьма и весьма не тривиальная.

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    то лучше однотактный. А для него лучше 300В
    Только если АС как минимум 90дб/вт/м, и комната метров 10-15.
    И слушать при этом "палка-палка-два-струна".

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    или КТ88 (6550).
    "Шесть-пэ-троиды" для однотактников не пригодны, кроме "известного портала," разумеется.

    Так что если делать, то лучше конечно двухтактник, или уже переходить к гибридам/транзисторам/микросхемам.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Интересна цена трансформатора для РР для 300В и кто его качественно изготовит.

    ---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:12 ----------

    Цитата Сообщение от afanasi Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Нашел вот такая схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EL34.JPG 
Просмотров:	3250 
Размер:	127.8 Кб 
ID:	314905
    Стоить ли ее делать?
    Вас кто "надоумил" на ламповик?Зачем?
    На качественный ламповик нужно "немножко"денег на качественный ТВЗ иначе затея пустышка.

    ---------- Сообщение добавлено 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было 23:16 ----------

    Я слушал вот такой
    http://www.salonav.com/arch/2008/10/046-magnat.shtml
    с вот такой акустикой
    http://www.6moons.com/audioreviews/quad2/2905.html
    такая же акустика и у меня но работает с вот таким усилителем
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227
    EL34 с магнатом звучат гораздо хужеее(для меня)
    К чему я это может вам найти магнат бу,так будет проще.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    И мощнее, и дешевле, чем ламповый двухтактник.
    И не факт, что качественнее. Без ОСВИ ВК в кл АВ нормально не играет. А еще на полевиках можно...

    ---------- Сообщение добавлено 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было 23:38 ----------

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Обмерял 6П6С в триоде, Ку = 10 , Ri =1800Ом. Возможно по Ку Вы спутали с 6П3С.
    У 6П3С столько же, выходное пониже, с током сетки в триоде довольно хороши

    ---------- Сообщение добавлено 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было 23:39 ----------

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    По трансформерам межкаскадным на мой взгляд неоднозначно это,хотя в триодном режиме работы вых.каскада вполне допускаю и такой вариант.
    В триоде Миллер с индуктивностью рассеяния может звенеть, Цобель надо на каждую половику вторички ставить

  19. #19
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    02.06.2017
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    [QUOTE=FEDGEN;2462791]Интересна цена трансформатора для РР для 300В и кто его качественно изготовит.

    ---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:12 ----------


    Вас кто "надоумил" на ламповик?Зачем?
    На качественный ламповик нужно "немножко"денег на качественный ТВЗ иначе затея пустышка.

    У меня все трансы есть и лампы хорошие-Mullard. Только на место 6П15П думаю заменит на 6BF5

  20. #20
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Усилитель на EL34

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    У 6П3С столько же, выходное пониже, с током сетки в триоде довольно хороши
    Несколько штук 6П3С имеющихся у меня, давали чуть ниже, Ку = 8. Был у меня РР с 6П6С в триоде, ну конечно как можно удержаться от перетыкания с 6П3С. Длительного прослушивания не нужно было. Разница слышна на первых же секундах и она в пользу 6П6С.
    С током сетки не пробовал. Может быть устойчивый стереотип мешает.

    С уважением hydr.

Страница 1 из 13 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •