Кривые равной громкости и спектральная плотность

[subsonic]

При чем здесь высшие сферы? вам сабсоник все уши про чуть не в каждой теме КРГ рисует и свои представления о правильной АЧХ транслирует, а не приходило в голову почему на нч ДД сжимается в пару десятков дб? как мы вообще эти басы слышим? может за счет гармоник, которые в ушах возникают? но тогда слушать придется на "концертных" громкостях (мне и так соседи частенько выговаривают неудовольствие...), если удастся "услышать" то же самое на малой громкости,без "ударов по печени" то не нужны не многоампинги, ни цыфрокроссы ни пр гимор

Игнорирование КРГ, приводит к тому что мы слушаем "недобасок" на громкостях не одобряемых соседями...
Любая попытка обмануть физику, заканчивается извращениями с выжиманием "баса из мидбаса".
При соблюдении КРГ, бас ощущается почти на всех уровнях домашнего прослушивания(с оговорками конечно).

[SemenS]

поэтому на многих системах, даже и не шибко дешёвых, оно и не играет толком.

Зато на "балалайках" и простых муз. центрах низа кажутся очень даже! Если конечно не сильно громко включать (слушать)
Не дешёвые низ обычно отыгрывают весьма не плохо. На электронике (музыка) иногда чувствую и понимаю что ниже 40 Гц звуков ещё много, но воспроизведение это части звукового диапазона с достаточным уровнем, это когда на слушающем начинают шевелится брюки может привести с серьёзным конфликтам с соседями..

[SemenS]

И как же Вы это установили?

Это не я установил Просто ТС сообщил что КРГ отличаются от тех что нам знакомы с детства.

[subsonic]

Тема поднятая ТС весьма актуальна. Коррекция согласно КРГ необходима! Только вот для каких уровней громкости она актуальна? Думаю что на малых и средних она нужна, а вот когда в хате 115-120 дБ уже не очень
В своё время делал много разных РГ с тонкоррекцией, но ни один(!) не обеспечивал сохранение тонального баланса при регулировке громкости.
Было бы здорово, если бы уважаемый subsonic, выложил свои (эмпирически проверенные) КРГ, которые как я понял существенно отличаются от тех что встречаем в тематической литературе. Впрочем это лишь пожелание.
А ещё было бы здорово выложить две картинки. Одну проверенную практически, а рядом что видим в литературе дабы узреть разницу.

Примерно так.

[E.Sokol]

в большинстве фонограмм, все, что ниже 60...80 Гц искусственно срезано вторым-третьим порядком.

В современных аудио-записях это часто компенсируется эффектами типа MaxxBass, основанном на синтезе гармоник (missing fundamental), на которые КРГ тоже повлиять не сможет.

[SemenS]

Хм! Неожиданно! Спасибо! Те. коррекция на ВЧ не нужна?

[yuri_kov]

Да нет, он говорит по сути, очень простые вещи.
А) в большинстве фонограмм, все, что ниже 60...80 Гц искусственно срезано вторым-третьим порядком.
Б) это делается в первую очередь потому, что у массовых АС "обычных" размеров при попытке воспроизвести две нижних октавы будут неприемлемые искажения из-за большого смещения диффузоров, особенно у двухполосок.
В) если "восстанавливать" порезанную АЧХ (и ФЧХ), будет лучше, но только при условии, что это не приводит к перегрузке АС - для этого нужна отдельная полоса ниже 70...80...90 Гц. И с соответствующим объемным смещением.

Не совсем так. Александр утверждает что обязательно должны быть отдельные полосы на мидбас и НЧ, иначе никак. Соответственно подавляющее большинство конструкторов Ас в мире полнейший профаны и неучи. В принципе все может быть, но на суд публики не предоставлено ни одной качественной записи правильной системы, которая не оставляла бы шансов традиционным решениям.

[voldemar72664]

Примерно так.

В точке прослушивания?

[subsonic]

В точке прослушивания?

Можно сказать да.

[voldemar72664]

Можно сказать да.

Такое слушать невозможно

[ilya-volchek]

Есть чего по существу сказать?

По существу я уже писал выше. Ваш ход, уважаемый?

Для любителей накрутить низа побольше, вопрос: сколько мне нужно накрутить еще баса, если с ровной АЧХ в свободном поле, в месте прослушки КДП у меня такая картина?

Добавить еще +20дБ или +30дБ в соответствии с КРГ?

[voldemar72664]

Добавить еще +20дБ или +30дБ в соответствии с КРГ?

Собственно у вас уже всё по subsonic, на уши должно давить очень прилично

[voldemar72664]

Фрагмента какого-то музыкального отрывка или чего?

Не поверите
Это ачх из точки прослушивания, как она получается знаете?

[subsonic]

Собственно у вас уже всё по subsonic, на уши должно давить очень прилично

Володь, если искажения маленькие на уши не давит, на уши давит середина.
Бас при больших уровнях "ноги обнимает".

[yuri_kov]

Володь, если искажения маленькие на уши не давит, на уши давит середина.
Бас при больших уровнях "ноги обнимает".

Бас при больших уровнях делает середину глухой и малоинформативной

[subsonic]

Бас при больших уровнях делает середину глухой и малоинформативной

Если середина " затычка" между басом и верхом, то она изначально ущербна.
Вы постройте АС отталкиваясь от параметров и возможностей СЧ полосы, все будет звучать на любой громкости без нарушения тонального баланса.

[voldemar72664]

Володь, если искажения маленькие на уши не давит, на уши давит середина.
Бас при больших уровнях "ноги обнимает".

Обнимает и глушит всю полосу выше, по сути убивает весь баланс

[sia_2]

Обнимает и глушит всю полосу выше, по сути убивает весь баланс

Да, это именно то, что случается в большинстве АС из-за интермодуляционных искажений, призвуков и гармоник от НЧ. Но это - именно артефакт.

[yuri_kov]

Если середина " затычка" между басом и верхом, то она изначально ущербна.
Вы постройте АС отталкиваясь от параметров и возможностей СЧ полосы, все будет звучать на любой громкости без нарушения тонального баланса.

Александр, так я и хочу построить. Вот информацию собираю, анализирую, к мнениям разным прислушиваюсь, системы разные слушаю. К вашему мнению тоже прислушиваюсь, вот только иногда оно идёт в разрез с моими слуховыми ощущениями

[ilya-volchek]

Собственно у вас уже всё по subsonic, на уши должно давить очень прилично

Не, по сабсонику - это задрать НЧ относительно полки в соответствие с КРГ из ГОСТ. "Причем не важно: в свободном поле или в КДП, 7 лет так делал" (цитата).
А на уши не давит (вернее почти), т.к. подъем НЧ комнатой слышен не так, как задирание прямого сигнала.

Примерно так.

И где тут КРГ??? Не ну смех смехом, а это трололо уже начинает доставать

[sia_2]

А это как раз и есть обратная коррекция к типичному резкому срезу на ~80 Гц для превращения его в пологий с примерно 50...60. Включите такую цепь последовательно с ФВЧ Баттерворта второго порядка, и все станет очевидно.
Ессно, к тонкомпенсации в "классическом" смысле слова это не имеет отношения.