Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[Lexx69]

Приборчик если что DCA75.

Интересно, а китайцы его еще не клонировали? На оригинальный пока жаба душит раскошелится... да и нужен не часто...

[brand]

шо?

Фаршилд был есть и будет делать Качественные(относительно) только для Импульсных блоков питания(это его единственное конкурентное производство),по Аудио у них НЕТ ничего даже близко((

---------- Сообщение добавлено 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было 20:19 ----------

Если продавец в Китае, и при этом не шлёт в Китай - не берите у него ничего

---------- Сообщение добавлено 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было 20:20 ----------

то что adi купили lt уже давно все знают. главное, чтобы LTSPICE не похерили

Про "...ить" LT, в этом сообщении и говорится,всё пререводят под корпорптивные стандарты AD, а это путь в то место...)))

[EDDiE]

Как говорят немцы - будем посмотреть

[vovan2010r]

Имеются такие как на фото транзисторы от UTC и TOSHIBA. Измеренные емкости переходов этих транзисторов:
1. UTC:
5200: БК: 1087, 1056 БЭ: 5225, 5055
1943: БК: 700, 697 БЭ: 5650, 5650
2.TOSHIBA
5200: БК: 717, 721 БЭ: 6590, 6590
1943: БК: 900, 1290 БЭ: 3535, 5650
Измерения производились прибором DT7207A.
Режимы измерения Сбк конечно не соответствуют даташитотовским (Ukb=10v, f=1MHz), какое напряжение и частота измерительного сигнала прибора неизвестно (хотя по осциллографу можно было-бы и посмотреть). А Сбэ даташитами вообще не нормируются.
Проверялись магнитом - не притягиваются.
Кто что скажет о подлинности/фейковости этих транзисторов ?
Смущает транзистор TOSHIBA 1943 во втором ряду (с прямыми, не формованными выводами) - а именно надпись JAPAN (она по центру, у остальных смещена к левому краю).

[EDDiE]

1. UTC:

От UTC можно использовать, если это действительно от UTC

[vovan2010r]

А пробник пробивного не судьба сделать- удвоитель от сети через 2резюка по 47 k в оба провода, дальше стрелочный на100 мка через 2,2мом в оба провода, дальше параллельно цифровик на 1000в и испытуемый тр-р --можно смотреть пробивное

А как насчет зависимости "пробивного" от температуры кристалла ?

Ну и контроль ёмкостей.

О достоверности измеренной емкости на 1 пост выше.

---------- Сообщение добавлено 17:38 ---------- Предыдущее сообщение было 17:36 ----------

От UTC можно использовать, если это действительно от UTC

А как определить что это действительно от UTC ?
Все больше идет обсуждение Тошибы.

[vovan2010r]

Народ, завязывайте с ума сходить. Нынче подделок немного, в основном подделывали дорогие высоковольтные транзисторы для разверток мониторов и теликов - как полевики так и биполяры...
Технологии не стоят на месте.

А как тогда эти MJ2955 - "не высоковольтные и не для разверток", или это по вашему "Технологии не стоят на месте":

И покупались по цене 1,2 $ за 1 шт.

[straus]

или это по вашему "Технологии не стоят на месте"

Технологии обмана не стоят на месте.

[vovan2010r]

Технологии обмана не стоят на месте.

Вот это уж точно.

И вот почитывая разные форумы, с описаниями подделок и как их отличить от оригинала, постепенно приходишь к мысли - а есть ли у нас на рынке вообще настоящие транзисторы от фирм-производителей ? Многие форумчане например предлагают разбить транзистор и посмотреть на размер кристалла (купив например всего 1 транзистор за 2$ - невелика вроде бы потеря, если потом купишь 10). Ну допустим размер в норме (значит и ток вроде должен быть в норме). А дальше - кто скажет что это за кристалл ? - например низкочастотный или высокочастотный, на какое напряжение рассчитан, другие важные параметры.
И постепенно приходишь к непопулярному (на форумах) решении о применении отечественных транзисторов средней и большой мощности (с маломощным импортом пока проблем не было). Да, с ними сложнее работать - но нет подделок (брак - это другая категория), и их легко достать притом по очень демократическим ценам (или вообще бесплатно).
Как-то так.

[olifa]

приходишь к непопулярному (на форумах) решении о применении отечественных транзисторов средней и большой мощности

А ну ка мне скажите отечественный аналог хотя бы паре 5200/1943 или NJW3281G/NJW1302G.
P/S И да, пара 2N3055/MJ2955 одна из самых подделываемых.

[vovan2010r]

А ну ка мне скажите отечественный аналог хотя бы паре 5200/1943 или NJW3281G/NJW1302G

А зачем подбирать импортные аналоги ?
Надо изначально проектировать устройство на отечественных.

[olifa]

Надо изначально проектировать устройство на отечественных.

Хорошо, зайдем с другой стороны. Давайте, предложите отечественную комплементарную пару, с характеристиками похожими на 5200/1943

[vovan2010r]

Хорошо, зайдем с другой стороны

Это не другая сторона - это заход с другого бока на предыдущий твой вопрос.
А похожие, допустим КТ8101, 8102

[olifa]

Так как ни спроси - ответа на этот вопрос нет. Потому что никакой конкурентной отечественной базы нет.

[vovan2010r]

Так как ни спроси - ответа на этот вопрос нет..

Читать что-ли разучился ?

---------- Сообщение добавлено 02:18 ---------- Предыдущее сообщение было 02:06 ----------

Потому что никакой конкурентной отечественной базы нет

Конкурентноспособность уже в том, что не подделка.

[olifa]

КТ8101, 8102

Не, ну это даже не смешно. Перекрестить и выкинуть. Все параметры хуже. Разброс характеристик 300%. Большая зависимость h21 от тока коллектора. И это лучшее что родила наша отечественная промышленность. Ну и не знаю как там у вас, а у меня эта отечественная пара еще и дороже стоит оригинала 5200/1943. Хотя если бы кто дал задаром, я б над ними эксперименты бы поставил. По моему отечественная база это тупиковый путь, всего лишь надо найти нормального поставщика. Ну и про входной контроль не забывать Тестер на пробивное напряжение и максимальный ток коллектора не так уж и тяжело сделать.

[vovan2010r]

Не, ну это даже не смешно. Перекрестить и выкинуть. Все параметры хуже. Разброс характеристик 300%. Большая зависимость h21 от тока коллектора. И это лучшее что родила наша отечественная промышленность. Ну и не знаю как там у вас, а у меня эта отечественная пара еще и дороже стоит оригинала 5200/1943. Хотя если бы кто дал задаром, я б над ними эксперименты бы поставил. По моему отечественная база это тупиковый путь, всего лишь надо найти нормального поставщика. Ну и про входной контроль не забывать Тестер на пробивное напряжение и максимальный ток коллектора не так уж и тяжело сделать.

Кто-то на форумах раз 3,14зданул, и понеслась.
А молодые, неокрепшие души то воспринимают сказанное на форумах за истину. Им то лень самим мозгами шевелить - что с них возьмешь, поколение ПЕРСИ.
Все, завязываю. Я свое мнение высказал и при нем останусь.
А многим (пребывающим здесь на форуме) советую обзавестись своим мнением, основанном на знаниях и личном опыте, а не на чужом, именуемом ИМХО (ИмеюМнение, Хрен Оспоришь).

[straus]

У КТ8101/8102 плохая ОБР, поэтому приходится ставить по несколько штук в параллель. И плохую репутацию они заработали, когда кое-кто выкупил весь изолятор брака и выкинул в продажу, в основном на митинском рынке. Вместе с ними из изолятора брака тогда же всплыли КТ850/851. А так в принципе если честные - транзисторы как транзисторы, вполне можно применять в документированных режимах. Ещё вполне съедобны КТ504/505/506, КТ830/831, КТ864/865, КТ969, КТ630, КП307, КП314. Также применяю понемногу КП302, КП303, КТ501, КТ829/853, КТ972/973, и даже древние КТ805хМ. И 544УД1, 544УД2 у меня ещё в утиль не ушли. Ключи серии КР590КН тоже в ходу. К157ДА1 ничем заменить не могу.

[FrolovAndrey]

Viev, Вот эти 2240/970 из Чипа можно и не проверять, 100% фейк. Достаточно магнитом проверить.

То что они магнитятся это не значит что фейк.

[BallBess]

То что они магнитятся это не значит что фейк.

это означает что это не тошиба, а как поведёт себя левак под нагрузкой неизвестно, как и основные шумовые и частотные харак-ки этой подделки