Ищу единомышленников среди владельцев двухополосок

[modus2000]

Я не раз пытался разобраться с этим вопрос в разных ветках, но тема глохнет и объяснения я не нашёл. Поэтому решил завести отдельную тему.

Владельцев двухполосок прошу провести вот такой эксперимент (важно быстрое сравнение в лоб) :

Сводим типовую двухполоску ВЧ/НЧ вторыми электрическими порядками.
Выводим АЧХ в более менее линию, ФЧХ подгоняем как умеем. Добиваемся более менее звука.

Слушаем вступление к этому треку (Нимфетка Мураками) - ударник и начало. Громко (очень) и несколько раз.
Трек здесь
https://music.yandex.ru/track/32759257

Потом резко меняем полярность твитеров и снова слушаем.

Суть феномена:
Заметно меняется атака на басах и общий ритм. Трек становится более драйвовым. Бас лупит в грудь с первых ударов трека.

СЧ и голос будет другой, но я предостерегу от комметариев типа "яма на стыке" - да, будут СЧ другие, но если продолжить "модификацию" и поднять СЧ, то они выравниваются, а вот драйв и панч остаётся.

Я проделывал это как минимум на 4х разных колонках с разными динамиками и фильтрами, в 3х разных квартирах и результат один и тот же. Рок "херачит" лучше с переплюсованным пищем.

Просьба проделать этот эксперимент и отписаться об ощущениях.

Почему такой эффект? И как его научно обосновать и использовать.



Файлы LSPCAD
3+2.rar

----------
я на воде круги оставил прямоугольным кирпичом
с тех пор я больше не уверен... ни в чём

[дед Вячик]

ДедВячик. Результат "оченно даже ничего" это конкретно ни-че-го и ни-о-чём...

shutoff, дело в том, что это всё я делал 15-20 лет назад, результаты измерений не сохранились, поэтому я могу привести только воспоминания, которые остались от тех проектов. Если интересуют подробности - спросите - я расскажу то что помню. Хотя, о многом, что тогда делал, я уже тут в разных темах писал. Но ничего, повторюсь, если это будет кому-то интересным

завязывайте с фразеологизмами, тут не Аншлаг

Когда другие участники форума пишут примерно в таком же духе и с такой же аргументацией, например:

Даёт результат, и разница бросается в глаза, в нашем случае в уши

Вас это не коробит?

можт харэ уже бухать

К Вашему сведению - я не "бухаю", от слова "совсем". А если пишу что "торможу" - так это просто сам над собой подтруниваю, потому что и вправду иногда торможу, после обеда или ужина особенно И что? Тут больше не тормозит никто?

[shutoff]

Тут у каждого воспоминаний выше крыши. Только тема "клуб воспомининий" по другому адресу

[дед Вячик]

"клуб воспомининий" по другому адресу

Воспоминание есть знание. И если тут поднимается вопрос - а можно ли так или эдак - это знание даёт основание выразить своё мнение по данному вопросу. Выражаю кратко, как и многие тут. Если потребуются обоснования - с удовольствием отвечу на уточняющие вопросы. В чём проблема?

[shutoff]

Знание когда помнишь таблицу умножения наизусть а не что такая таблица существует.

[subsonic]

Воспоминание есть знание. И если тут поднимается вопрос - а можно ли так или эдак - это знание даёт основание выразить своё мнение по данному вопросу. Выражаю кратко, как и многие тут. Если потребуются обоснования - с удовольствием отвечу на уточняющие вопросы. В чём проблема?

Offтопик:

Знание, это когда есть, как минимум одно проверенное, отработанное решение, гарантирующее качественный финальный результат, по конкретному вопросу.
Вы же предлагаете "слепить что то из щепок и куриного помета", ссылаясь на то, что когда то лепили сами...
Да, есть некий опыт, "знание", но без конкретики он бесполезен, и больше напоминает троллинг.
Грустно коллега.

[E.Sokol]

Offтопик:
Забавно, что в контексте спора дед Вячик и shutoff на аватарках указывают пальцами друг на друга, только один левой рукой, а другой - правой

[дед Вячик]

shutoff, знание - это когда делал что-то руками и получил результат.
subsonic, смотрите, тут сыр-бор начался с того, что на утверждение одного из форумчан, что нельзя обходиться без фильтра сверху на низкочастотнике, я написал что можно, и что результат у меня был хороший. Написал так потому что действительно так делал и действительно был положительный результат. По Вашему мнению, нужно было в подробностях расписать в каких конкретно проектах так делал, привести результаты измерений, описать впечатления от полученного в результате звука? Это заняло бы слишком много времени и места, и я о своих реализованных проектах тут уже во многих темах писал, поэтому в подробности углубляться не стал, полагая, что если кому-то эти подробности будут интересны - он задаст вопрос и я тогда предметно уже отвечу. Давайте разберёмся уже тогда конкретно с этим вопросом, что не так в том, что я пишу?

[subsonic]

shutoff, знание - это когда делал что-то руками и получил результат.
subsonic, смотрите, тут сыр-бор начался с того, что на утверждение одного из форумчан, что нельзя обходиться без фильтра сверху на низкочастотнике, я написал что можно, и что результат у меня был хороший. Написал так потому что действительно так делал и действительно был положительный результат. По Вашему мнению, нужно было в подробностях расписать в каких конкретно проектах так делал, привести результаты измерений, описать впечатления от полученного в результате звука? Это заняло бы слишком много времени и места, и я о своих реализованных проектах тут уже во многих темах писал, поэтому в подробности углубляться не стал, полагая, что если кому-то эти подробности будут интересны - он задаст вопрос и я тогда предметно уже отвечу. Давайте разберёмся уже тогда конкретно с этим вопросом, что не так в том, что я пишу?

Offтопик:

Любое знание интересно, в случае если им можно воспользоваться в конкретных условиях.
Опыт же, просто, без лишних затрат и раздумий повторить, экономя время, средства, нервы.

Как можно воспользоваться Вашим опытом и советами ?
Мы на техническом форуме, молитвы, вызывающие к прошлому и пляски с бубном мало уместны.

[shutoff]

Offтопик:

Любое знание интересно, в случае если им можно воспользоваться в конкретных условиях.

Offтопик:
Всё верно, коллега. Дедушка помнит, что есть таблица умножения а как ей пользоваться забыл...
E.Sokol Я не спорю а пытаюсь объяснить, что любые примеры без аргументов добиться результата не помогут. На моей аватарке Бендер делает жест "эврика"

[дед Вячик]

Offтопик:

Как можно воспользоваться Вашим опытом и советами ?

Брать и делать. Задавать вопросы, если это интересно или нужно для того чтобы сделать.

любые примеры без аргументов добиться результата не помогут.

Пожалуйста, для того, чтобы Вам самому не быть голословным, покажите на примере, какой конкретно пример не позволит добиться результата и какие, чтобы его добиться, нужно добавить аргументы?

[Merstan]

subsonic, смотрите, тут сыр-бор начался с того, что на утверждение одного из форумчан, что нельзя обходиться без фильтра сверху на низкочастотнике,

Даже при активе желательно перед НЧ-динамиком ставить катушку.
Эта катушка не должна формировать необходимый спад характеристики,
наличие катушки гарантирует подавление резонансных пиков вне зоны рабочего диапазона.
Любой пик на АЧХ гарантирует появление пучности гармонических искажений тремя октавами ниже резонансного пика. В особых случаях, появляется неравномерность и на самой АЧХ в том же диапазоне - тремя октавами ниже.
Только в качестве исключения этого может не быть.

[modus2000]

Даже при активе желательно перед НЧ-динамиком ставить катушку.

я думаю наличие катушки ничем не отличается от цифровой эквализации сигнала на динамик
всё что можно подавить в пассиве - можно и в цифре подавить, разве не так?

[shutoff]

Offтопик:
элементарно. #1 Вопрос. Как узнать длинну окружности колеса? Ответ без аргумента. Измерить. #2 Аргументированный ответ на тот же вопрос. Измерить диаметр колеса, разделить это значение на два и умножить на два пи, которое равно 3.1415

[modus2000]

на утверждение одного из форумчан, что нельзя обходиться без фильтра сверху на низкочастотнике, я написал что можно, и что результат у меня был хороший.

Можно и это повсеместно применяется.
Дешёвые автомобильные сабы и всякие мультимедийные столбики и саундбары Samsung наклеивают шайбы и тяжёлые логотипы на диффузоры как раз таки для того, чтобы таким простым способом отфильтровать ВЧ с НЧ динамика.

Банпас по своей сути тоже некий способ обеспечить спад без фльтра

И я подозреваю, что Dynaudio делает довольно массивные пластиковые диффузоры именно для того чтобы они легко сшивались 1 порядком.

[Merstan]

я думаю

подумай истчо

[modus2000]

подумай истчо

ну разве что катушка изменит импеданс на который работает усилитель.
Но скорее это во вред

а больше вроде ничем не отличается
катушка после усилка
фильтр до усилка

дадут один эффект

[ViktKors]

Offтопик:
элементарно. #1 Вопрос. Как узнать длинну окружности колеса? Ответ без аргумента. Измерить. #2 Аргументированный ответ на тот же вопрос. Измерить диаметр колеса, разделить это значение на два и умножить на два пи, которое равно 3.1415

Число "Пи"- коварная штука.

Как-то читал, что

...раскопав и обмерив древнешумерский аналог Стоунхеджа, археологи выяснили, что отношение длины окружности на которой расположены камни относится к поперечнику этой окружности как 3.15.
По мнению ученых это свидетельствует о высокой степени развития математики в то время, позволившей жрецам не только с высокой точностью определить значение числа "Пи", но и пользоваться этим знанием на практике.

П.С. Если что,

[E.Sokol]

Offтопик:

#1 Вопрос. Как узнать длинну окружности колеса? Ответ без аргумента. Измерить. #2 Аргументированный ответ на тот же вопрос. Измерить диаметр колеса, разделить это значение на два и умножить на два пи, которое равно 3.1415

#3 Аргументированный ответ от специалиста: опишите колесо функцией и возьмите криволинейный интеграл

[дед Вячик]

Даже при активе желательно перед НЧ-динамиком ставить катушку.

Так разобрали же тут чуть выше что низкочастотник с установленной последовательно с ним катушкой эквивалентен низкочастотнику с индуктивностью звуковой катушки равной сумме индуктивностей ЗК и дополнительной первого, не более того

[Merstan]

мало света, тьма сгустилась
Пусть будет как хочется.