Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[spektor]

Не думал об этом)

---------- Сообщение добавлено 08:03 ---------- Предыдущее сообщение было 07:58 ----------

Правильная конструкция.

Спасибо Леонид !
Я всего лишь следовал Вашим рекомендациям!

---------- Сообщение добавлено 09:13 ---------- Предыдущее сообщение было 08:03 ----------

У меня такие лежат давно. Как они в сравнении с трухольными (не теми, которые в керамике), а нормальными, круглыми.

Я прямых сравнений не делал. Сразу запаял. Не могу ничего толком сказать. Но по параметрам-отличные резисторы в качестве эмитерных по приятной цене.

[Л. Зуев]

Спектр левого (при открытом входе) канала при нагружении правого - достаточно чистый.
Спектр же правого канала (при открытом входе) при нагружении левого - грязный, лес гармоник кратных 150.
Разница по наводкам при таких измерениях Левый-правый - децибел 20.
Попытался идентифицировать приемник наводок:
- Замыкаю вход ПУ - эффект небольшой.
- Замыкаю выход ПУ - эффект небольшой.
- Замыкаю вход платы УМ - гармошки уходят. Т.е. ловит либо РГ, либо провод до РГ.

Да, похоже, что-то не так с аттенюатором правого канала. Там всё так же, как и в левом канале? Соединения с платой УМ и половинок между собой такие же?
На фотографиях область аттенюатора почти не видна - скрыта экраном.

Входные контакты GND плат ПУ, возможно, было бы лучше соединить не с крепёжными стойками, а короткими проводами, свитыми с проводами к контактам IN+, IN-, с шиной, соединяющей "земляные" выводы резисторов R1-R6 (по схеме "MAIN LZ_VL_v2.0_A_BP") с корпусом.

[Ломатель]

Да, похоже, что-то не так с аттенюатором правого канала. Там всё так же, как и в левом канале? Соединения с платой УМ и половинок между собой такие же?

Соединения идентичны. Соединения половино РГ выполнены медной моножилой. Соедиение РГ и УМ - тоже моножилой. Все без свивки. Провод от ПУ до РГ - свитые два проводника (посеребрённая медь 0,6мм в тефлоне).
Сейчас еще пару измерений сделаю.

---------- Сообщение добавлено 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

Похоже имеет место какая-то земляная петля. Отсоединение сигнального провода платы РГ-УМ дало ощутимое падение наводок. Дальнейшее отсоединение земляного провода РГ-УМ еще немного снизило наводки. Отсоединение задней панели от корпуса дало еще некоторое снижение наводок на открытый вход платы УМ, практически сравняв их с шумовой полкой.

И с картинками:
Отключен выход ПУ

+Отключен сигнальный провод РГ

+ Отключен земляной провод РГ


+ Отвинчена задняя панель


Каждый канал присоединен к земле в следующих точках:
1. Плата УМ в районе выходных транзисторов на охладитель через RC цепочку 10 Ом + 0,022мкФ
2. Плата РГ, соединение через стойку на охладитель, каждая половинка и цифровая часть через резистор 10 Ом на землю. Это верно?
3. Плата ПУ. Соединение через стойку на экран, который, в свою очередь, надежно прикреплен к задней панели.
4. Входные разъемы в соответствии со схемой для ПУ и РГ присоединены к задней панели. Фото соединений выложил в альбом, на который давал ссылку выше.

[Л. Зуев]

Соединения идентичны. Соединения половино РГ выполнены медной моножилой.

Желательно перепроверить соединения в аттенюаторе правого канала. Там имеет значение и выбор точек платы соединения половинок.
Такая заметная разница уровней наводок в каналах, скорее всего, связана с какими-то различиями в соединениях.

Соедиение РГ и УМ - тоже моножилой. Все без свивки.

Было бы лучше витыми парами.

Каждый канал присоединен к земле в следующих точках:
1. Плата УМ в районе выходных транзисторов на охладитель через RC цепочку 10 Ом + 0,022мкФ

Можно проверить, нет ли КЗ "земли" платы УМ с корпусом, отсоединив УМ от аттенюатора РГ.
Так же можно проверить, нет ли КЗ на корпус "земли" аттенюатора.

2. Плата РГ, соединение через стойку на охладитель, каждая половинка и цифровая часть через резистор 10 Ом на землю. Это верно?

Сигнальная и цифровая "земли" - через отдельные резисторы.

3. Плата ПУ. Соединение через стойку на экран, который, в свою очередь, надежно прикреплен к задней панели.

Желательно развернуть платы ПУ входами к экранам РГ.
Пары проводов к входным контактам IN+, IN- проложить не через отверстия в экране селектора входов, а вывести из под экрана сбоку - со стороны экрана аттенюатора РГ.
Входной контакт GND платы ПУ отсоединить от стойки и отдельным проводом, проложенным вместе с проводами к IN+, IN-, соединить с шиной, соединяющей "земляные" выводы R1-R3 (R4-R6) с корпусом.

4. Входные разъемы в соответствии со схемой для ПУ и РГ присоединены к задней панели.

Тут вроде бы всё нормально.

[Ломатель]

Там имеет значение и выбор точек платы соединения половинок.

У меня вот так сделано на обоих каналах. Верно?

[ANHO]

У меня вот так сделано на обоих каналах. Верно?

Это сообщение видели?
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2266537

[Ломатель]

Это сообщение видели?
https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2266537

Пропустил. Спасибо. Переделаю.

[Л. Зуев]

У меня вот так сделано на обоих каналах. Верно?

Да.

Похоже имеет место какая-то земляная петля. Отсоединение сигнального провода платы РГ-УМ дало ощутимое падение наводок. Дальнейшее отсоединение земляного провода РГ-УМ еще немного снизило наводки. Отсоединение задней панели от корпуса дало еще некоторое снижение наводок на открытый вход платы УМ, практически сравняв их с шумовой полкой.

Получается, что снятие задней панели уменьшило наводку с отпаянными сигнальным и "земляным" проводами соединения выхода аттенюатора с входом УМ?
А как выглядит спектр с КЗ на входе платы УМ при отсутствии его соединения с выходом аттенюатора?

Пропустил. Спасибо. Переделаю.

Пока не нужно. Сначала лучше точно определить, что является основным приёмником наводки.

[purpleman]

Сообщение от Ломатель
У меня вот так сделано на обоих каналах. Верно?
Да.

Леонид, а обязательно делать две перемычки по общему(земляному) проводу? Можно сделать одну?

[Л. Зуев]

Леонид, а обязательно делать две перемычки по общему(земляному) проводу? Можно сделать одну?

С двумя перемычками меньше индуктивная наводка от силового трансформатора.

[orsenty]

Ломатель - "земля" должна проходить напрямую от УМ до РГ, от РГ до ПУ, от ПУ до селектора входов без соединения с корпусом, не напрямую не через RC цепь.

[Ломатель]

Ломатель - "земля" должна проходить напрямую от УМ до РГ, от РГ до ПУ, от ПУ до селектора входов без соединения с корпусом, не напрямую не через RC цепь.

В других своих проектах я также делал.
Однако, в данном УМЗЧ это противоречит официальной документации и рекомендациям.

[Л. Зуев]

В других своих проектах я также делал.
Однако, в данном УМЗЧ это противоречит официальной документации и рекомендациям.

В конструкции с экранами, с соединениями между блоками по схеме "MAIN LZ_VL_v2.0_A_BP" должно быть так.
У Вас в левом канале спектры такие же чистые. Нужно разобраться, что не так в правом канале.
Если проблема в лишних RC-цепочках между "землёй" платы УМ и корпусом, наводка должна исчезать после отсоединения входа УМ от аттенюатора РГ.

В качестве одной из версий можно проверить подавление синфазной помехи на входе звуковой карты. Для этого нужно снять спектр, разорвав соединение, отмеченное на вложенной фотографии.
У Audiophile 192 бывают проблемы с контактами в разъёмах.

Свой вклад может вносить и близость выходного делителя правого канала к сетевому кабелю. Если кабели к звуковой карте были направлены в ту же сторону, при подключении к выходу левого канала расстояние между делителем и сетеым кабелем должно было быть больше.

[Ломатель]

Л. Зуев, Леонид, спасибо. Я действительно не учел указанные тонкости, ни по уровню сигнала, ни по его фазе. Повторю измерения КГ после того как отловлю помеху.

[Л. Зуев]

Л. Зуев, Леонид, спасибо. Я действительно не учел указанные тонкости, ни по уровню сигнала, ни по его фазе. Повторю измерения КГ после того как отловлю помеху.

По фазе сейчас всё нормально. Это меня заклинило, вылетело из головы, что там последовательно включены два инвертирующих усилителя.

По наводкам желательно проверить версии влияния близости сетевого кабеля и недостаточного подавления синфазной составляющей входного сигнала звуковой картой.

[Ломатель]

недостаточного подавления синфазной составляющей входного сигнала звуковой картой

Для этого нужно снять спектр, разорвав соединение, отмеченное на вложенной фотографии.

Спектр чистый, за исключением одного пика -120дБ основного тона (1030кГц).

А как выглядит спектр с КЗ на входе платы УМ при отсутствии его соединения с выходом аттенюатора?

Точно как с открытым входом и отключенным РГ - есть +10..15дБ наводок (относительно шумовой полки) при нагружении соседнего канала.

Получается, что снятие задней панели уменьшило наводку с отпаянными сигнальным и "земляным" проводами соединения выхода аттенюатора с входом УМ?

Имено так.
Гипотеза:

Каждый канал присоединен к земле в следующих точках:
1. Плата УМ в районе выходных транзисторов на охладитель через RC цепочку 10 Ом + 0,022мкФ
2. Плата РГ, соединение через стойку на охладитель, каждая половинка и цифровая часть через резистор 10 Ом на землю. Это верно?
3. Плата ПУ. Соединение через стойку на экран, который, в свою очередь, надежно прикреплен к задней панели.
4. Входные разъемы в соответствии со схемой для ПУ и РГ присоединены к задней панели. Фото соединений выложил в альбом, на который давал ссылку выше

Каюсь. Забыл еще одну точку соединения с корпусом. На Выходных разъемах к задней панели через RC цепочку, убранную с выходного RLC фильтра.
https://photos.app.goo.gl/CBzY3psJqLOnER4C3

Однако, отсоединение этой цепочки от проблемного канала и от обоих каналов не дало эффекта. Все также есть гармоники сетевой частоты +10..15Дб от шумовой полки.
Попробую удалить соединения земли в районе ВК и радиаторов УМ. Соединение в этих точках (на фото без деталей): https://photos.app.goo.gl/rcISCCw9AeVJ791k1

[Л. Зуев]

Точно как с открытым входом и отключенным РГ - есть +10..15дБ наводок (относительно шумовой полки) при нагружении соседнего канала.

Если бы наводку ловила входная часть УМ, с КЗ на входе она была бы заметно больше.

Попробую удалить соединения земли в районе ВК и радиаторов УМ.

Убирать все соединения с корпусом и с "землёй" другого канала нельзя. Если убрать соединения через RC-цепочки, нужно соединить с корпусом входную "землю" УМ, иначе на входе звуковой карты будет очень большая синфазная помеха, проходящая через ёмкости между обмотками силового трансформатора.

Денис, попробуйте взять сигнал не с выходных клемм, а с входных контактов платы выходного фильтра. Провода с делителем отогните в сторону радиатора, чтобы делитель был дальше от сетевой платы.

[Ломатель]

На входе RLC фильтра - та же картина.

При этом, есть реакция на установку/снятие панелей корпуса, даже верхней. При установке верхней - становится немного хуже.
Вход платы УМ замкнут, все соединения с землей, кроме с полигона на радиатор - оторваны.

[MAXIM_A]

Скорее всего наводка на дроссели, надо их экранировать.

[Л. Зуев]

При этом, есть реакция на установку/снятие панелей корпуса, даже верхней. При установке верхней - становится немного хуже.
Вход платы УМ замкнут, все соединения с землей, кроме с полигона на радиатор - оторваны.

Странная картина, учитывая незаметность наводки в левом канале и отсутствие других видимых различий между каналами.
Денис, померьте на всякий случай сопротивление между входным "земляным" контактом платы УМ и выходной "земляной" клеммой (с разной полярностью подключения мультиметра, чтобы убрать влияние остаточного напряжения, если где-то в "земляной" цепи есть разрыв).
Вход платы УМ замкнут короткой перемычкой между входной парой контактов?
Если такая непонятная ситуация, можно также попробовать убрать соединение с корпусом через RC-цепочку "земляного" полигона платы УМ, и соединить коротким проводом с радиатором входной "земляной" контакт.

Скорее всего наводка на дроссели, надо их экранировать.

Можно ещё раз проверить правильность взаимной ориентации пары дросселей, но если бы они наводку ловили, её уровень на выходе с закороченным входом был бы больше, чем с разомкнутым.