http://books.sernam.ru/book_ps.php?id=38 стр.58 рис.5,9
Подскажите, как рассчитывается резистор между истоком и эмиттером?
http://books.sernam.ru/book_ps.php?id=38 стр.58 рис.5,9
Подскажите, как рассчитывается резистор между истоком и эмиттером?
Зачастую номинал резистора от самой схемы зависит.
Чем меньше — тем лучше для T2, но тяжелее для T1.
Хотелось бы обойтись одним ИТ. https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1426770521 Т.е. удалить один из истока.
На картинке по ссылке который левее. А правому, в цепи эмиттера поднять ток до 15ма.
По обеим вариантам этих резисторов нет. Больше информации о данной схеме можно найти здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58904
Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.
Да была такая мысль, но что б не было ассоциации создал тему отдельно.
Схема сама по себе классическая, для этого и ссылку на учебник искал.
В моём смысле на плату коммутатора "Арктур 001" надо впихнуть шесть таких повторителей. Ну и так как напряжение между базой и эмиттером вроде как постоянно, по этому и пришла мысль сократить один источник (обойтись резистором).
Посчитать распределения токов я могу. Но я не владею ни измерениями, ни симулированием, по этому хочется подойти к этому вопросу с точки зрения теории.
Если не важен дрейф постоянки на выходе, то конечно можно обойтись без интегратора и второго ИТ. Это все сделано для поддержания нуля на выходе.
К тому же, если нагрузка такого буфера не менее 5 ком, то проще будет обойтись первой схемой из ветки. И опять же, если дрейф нуля не важен (например на выходе стоит конденсатор) , то интегратор не нужен, и схема превращается в классический повторитель на полевике.
Моя ошибка в том, что на ответ
я для простоты примера взял картинку из Вашей темы. И тут же возникла ассоциация.
В моём случае не важно наличие постоянки на входе и выходе, для этого есть конденсаторы. Хороши они, или плохи, это другой вопрос.
Как я уже сказал, схема включения классическая, хоть и не часто встречающаяся. Она мелькала у меня перед глазами ещё за долго, как я стал "радиолюбителем". Раньше не обращал на неё внимание, надобности не было. И вот когда стало интересной, захотелось ознакомиться поближе.
По колупался в инете, полистал свою бумажную литературу и пока не нашёл удовлетворительного ответа. Вот собственно я здесь.
Так чтоб по простому: резистор что стоит между Э и Б закрывает так сказать этот транзистор. Номинал этого резистора зависит от режима работы транзистора. В классической схеме ВК на Дарлингтонах (например) этот номинал бывает и 20 Ом и 100 и 470.
Не надо владеть измерениями и симулированием. Достаточно ориентировочно прикинуть вариант с подключением резистора к эмиттеру следующего транзистора, или к точке с более низким потенциалом, чем на упомянутом эмиттере. В обеих случаях номинал должен обеспечить протекание расчётного тока. В первом случае на резисторе упадёт напряжение около 0,7В, и его номинал будет небольшой. Во втором случае на резисторе падает заметно большее напряжение и его номинал заметно увеличивается. Но в первом случае, когда резистор подключен к эмиттеру повторителя - появляется подобие "следящей связи" и утечка сигнального тока в резистор существенно снижается.
Сможете посчитать утечку тока в обеих случаях? Это несложно. При расчете надо не забывать о токе базы. Если сможете, то выбирайте вариант где утечка меньше. Обычно первый вариант выгоднее.
Анатолий
Аналогия с биполярами мне понятна. Сам вот здесь про это "тарахтел". https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1673978
А здесь https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1451651978 резисторы R30, R33 увеличил до 30 Ом. С 15 Омами предвыходные транзисторы греются не меньше выходных. А 30 Ом достаточно для перезарядки ёмкости б-э выходных транзисторов.
С полевиками для меня оказалось сложнее.
Здесь я тоже склоняюсь к первому варианту. Во втором варианте проще тогда уж с двумя источниками, как у jett. Если полевик "загнать" в такой режим как https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1513937 (список под номером 1)), то некоторые сомнения отпали бы.
Допустим полевик с начальным током 15мА. Резистором, при падении на нём 0,7 вольт, устанавливаю ток 15мА для полевика, а генератор тока настраиваю на 30мА, что б через биполяр тоже шёл ток в 15мА. Примерно как то так?! Или я брежу! (как правильней, бредю - от слова бред)
Так это не Дарлингтон, а Шиклаи. http://ldsound.ru/sostavnoj-tranzist...ona-i-shiklai/
Конечно можно и так... Но нужно ли так?
Схема просто повторителя не может быть самодостаточной, без требований со стороны источника сигнала и требований со стороны нагрузки. Поэтому рассуждения о режимах преждевременны.
Почему Вам захотелось именно двойной повторитель с ПТ на входе?
Какой уровень сигнала? Какое сопротивление источника сигнала? Какое сопротивление нагрузки повторителя? Ёмкость нагрузки? Какой допустимый коэффициент передачи, или уровень искажений? Какое выходное сопротивление повторителя допустимо?
Исходя из этого и составляется схема, подбираются транзисторы и рассчитываются режимы. Может Вам достаточно просто ИП с источником тока в истоке? Или ЭП на транзисторе с большим коэффициентом бета.
Анатолий
У меня в этом корпусе собран П. Зуев. Функционал сохранён в заводском варианте. По рекомендациям, в том числе и Н. Сухов, некоторые функциональные узлы поменяли очерёдность включения. Сами эти узлы тоже были заменены (на то, на что хватило ума на 1986 год). Сам коммутатор остался как и заводской, но что то взял от "Эстонии".
Offтопик:
Пока зима, ремонт квартиры слегка надоел, хочется "обжечься" от паяльника.
Что бы быть честнее, можно процитировать одну фразу; "Полевые транзисторы!? Ну, кто ж их не любит... Надо ставить, тем более что они годами валяются в тумбочке". Фразу слегка отредактировал, оригинал здесь http://forum.rcl-radio.ru/index.php?...sg9987#msg9987
Тут на некоторые вопросы ответить легко, а для некоторых исходных нет. По порядку
По ссылке в первом посте предыдущая картинка, рис. 5,8. Как я понял, при поливике на входе сопротивлением источника можно не заморачиваться, ВЧ схемы здесь рассматривать не будем. Возможно я что то не правильно понял.
Сопротивление нагрузки; у четырёх из шести повторителей оно будет какое то определённое, пока не знаю какое, но оно предсказуемое, т.е. вход следующего усилительного функционального узла. Возможно между вых. и вх. будут какие ни будь фильтры. Два оставшихся будут работать на "улицу", и что к ним будет подключаться... фиг его знает, но предусмотрен магнитофон.
Искажения; вот и хочется сравнить с обычным, эмиттерным повторителем. И вот тут засада, на слух я уже ни сего не сравню (хронический отит, только не ржите), а измерениями не владею. Вот собственно и вопрос.
И ещё не мало важно, при такой схеме разводка печатной платы упростится.
Все исходные есть. По прядку, следите за моими руками.
1.У Вас малосигнальный двухкаскадный повторитель ОИ+ОК. Принимаем сопротивление нагрузки Rн=10к
2.Ставим на входе маломощный малошумящий ПТ с начальным током 1мА, и крутизной S=1мА/В
3.Принимаем напряжение смещения Б-Э второго каскада 0,7В.
4.Рассчитываем номинал истокового резистора:....~ 0,7кОм.
5.Выбираем транзистор второго каскада... с бетой не менее В=200.
6.Принимаем ток эмиттера второго каскада Iэ=5мА. (больше смысла нет, ввиду маломощности сигнала)
7.Тогда "внутреннее" сопротивление эмиттера Rэ=25/Iэ=25/5=5 Ом. (Только для маломощных транзисторов и при "небольших" токах)
8.Внутреннее сопротивление базы второго транзистора: Rб=Rэ х В=5 Ом х 200 = 1000 Ом.
9.Параллельное сопротивление базы и базового резистора.... =0,55кОм.
10.Зададим проверочный входной сигнал на затвор-истоковом промежутке Uси=1мВ. Дальше все токи и напряжения для сигнала, это "проверочные" параметры, с реальными параметрами не связаны.
11.Тогда ток истока: Iи=Uси х S = 1мВ х 0,001мА/мв=0,001мА
12.Напряжение на параллельном Rи || Rб ... Uб=0,001мА х 550 Ом = 0,55мВ
13.Ток базы: Iб=Uб / Rб = 0,55мВ / 1000 Ом = 0,00055мА
14.Ток эмиттера Iэ=0,00055 х В = 0,00055 х 200 = 0,11мА
15.Напряжение на участке затвор-исток-эмиттер Uз-э=Uси+Uб=1+0,55=1,55мВ
16.Значит крутизна "пары" транзисторов: Sсумм=Iэ/Uз-с=0,11мА/1,55мВ=0,070мА/мВ=0,07А/в
17.Значит выходное сопротивление будет: Rвых=1/Sсумм= 1/0,07А/В=14,2 Ом.
18.Значит коэффициент усиления даже при реальном сопротивлении нагрузки 1000_Ом будет: 1000/1014,2=0,986.
19. Это довольно хороший показатель. С нагрузкой 10кОм Ку ещё немного подрастёт.
P.S. Это прикидочный расчёт, точность годится для практики. Расчётом не учтён постоянный ток базы, ввиду его малости. Вы можете пересчитать всё с учётом этого тока. Ход расчёта не подразумевает длинных формул с целью осознания физики процессов в схеме.
Можно идти и обратным ходом, от выхода ко входу, постепенно "осознавая" величину сигнала в схеме. Особенно это полезно при проектировании УМ.
Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 18.02.2018 в 17:33.
Анатолий
О! Благодарю! Примерно всё понятно. Мозги правда старые, переваривают медленно.
Собственно так и предполагал. Только по наивности думал что, ток в базу транзистор (который БТ) сам возьмёт скока ему надо.
Где ж сейчас такие брать?!... У меня 250 шт. КП365, по шумам чуть уступают 2SK170, но собственные ёмкости на много ниже. Измерил полтора десятка, начальный ток как на подбор 12 - 15 мА. Есть ещё КПС104 (что то типа того по памяти), но у меня их не много.
По колупался в инете, нашёл ещё пару таких схем с номиналами, но без данных на полевик... Вобщем ни очём
Offтопик:
Пошёл дерзать...
Социальные закладки