Страница 20 из 30 Первая ... 101819202122 ... Последняя
Показано с 381 по 400 из 587

Тема: Аудиофильский усилитель своими руками

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Аудиофильский усилитель своими руками

    Причиной создания данного усилителя послужило отсутствие в торговой сети изделий, отвечавших осносновным чаяниям разумного аудиофила: высокое качество звучания и малая стоимость изделия. Под высоким качеством звучания мы понимаем не только малые искажения, достаточный частотный диапазон и наличие макро и микродинамики, но так же и отстутствие набившего всем оскомину "транзисторного звучания".
    После довольно длительных изысканий были получены результаты, позволяющие заявить, что это само "качество" очень мало зависит от класса работы выходного каскада. А и АВ вносят лишь свою небольшую лепту в его окрашивание. Так же малое влияние имеет тип выходных приборов: полевой или биполярный транзистор. Гораздо больше звучание зависит от схемотехники.
    Под малой стоимостью изделия мы понимаем тоже, что и другие - меньше денег и больше толку.
    Предлагаем схему (одну из ряда разработок), которая неоднократно повторялась в законченных изделиях.
    При правильном изготовлении печатной платы, правильной сборке и исправных деталях она работает сразу.
    Экспертная оценка звучания - "превосходно".
    Если у вас достаточно квалификации для её повторения, то получите вещь, превосходящую очень и очень многие аналоги в т.ч. и зарубежные.

    Технические данные:
    Чуствительность 0.7 В.
    Мощность 50 Вт на 8 Ом, 80 Вт на 4 Ом.
    КНИ 0.02% на максимальной мощности в полосе 20 Гц...10 кГц при нагрузке 4 Ом.
    АЧХ 0.5Гц...500 кГц.

    Комментарии к схеме: напряжение питания +/- 36 В, конденсаторы питания по 10.000 мкФ на каждое плечо каждого канала, входные полевики - 2sk105, два резистора в истоках входных полевиков предстовляют собой один потенциометр - им выставляется 0 на выходе, транзистор BDC01D - КТ814 крепится к общему радиатору через фторпласт толщиной 0.2 мм, ток покоя выходных транзисторов 0.1 А.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MOSFET.png 
Просмотров:	32584 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	3075  

  2. #381
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,860

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Мне видится методика, основанная на психоакустике, когда анализируются небольшие интервалы сигнала (от 0.5 до 100 мс), а результаты "аналитически" накапливаются.
    Хм, интересно. Это постоянное наблюдение с действительной корреляцией результатов? Может это просто «штатив эффект», когда необходимо найти причину. Уже достаточно много и ошибочных выводов существует, которые со временем оказываются несостоятельными. Но в любом случае, даже ошибочное движение есть движение вперёд. Значит это пройдено и исключено. Конечно, когда знаешь о высокой скорострельности параметров современных усилителей, невольно появляется удивление и вопрос, а чего же ему (слуху ,) в разрезе данной темы не хватает. Но пока, для меня явно, порчу устаревает ООС. Хотя, заковыки ещё и комплексные есть , несомненно. Главное, всё в одну кастрюля не сбрасывать. Предположений много, но как их инструментально обосновать. Вот где главный вопрос)). Успехов Вам и удачи!

    P.S. Если бы всё объяснялось, каким боком детальки припаять, и что лишнее, как иногда тут возня идёт))

    P.S.2 Возможно я выражусь не по научному, как уж умею)),но мне кажется, нарушается спектрально фазовая картина общего звукового образа, если можно так выразится. И ухо к этим искажениям особо чувствительно, а ООС с этим не справляется((. Это одна из составляющих природной локации человека. И искажение этого естества от образа в памяти, мы и замечаем. Это и есть область психоакустики. Кто-то более, кто-то менее. А кому-то, это и по барабану(большому) )), главное, чтоб Кг были меньше))
    Последний раз редактировалось Medan; 26.01.2018 в 17:39.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  3. #382
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Сделаем простейшую имитацию музыкального сигнала с помощью двух сигналов пилообразной формы с частотами следования 2 и 10 кГц
    Как видим даже при такой мизерной скорости нарастания выходного напряжения как 0,34 В/мкс возникают существенные искажения амплитудой почти до 3%, причем достаточно высокочастотные к которым слух очень чувствителен.
    К этому уровню близок и уровень гармоник сигнала частотой 10 кГц на первом периоде, в то время как в установившемся режиме искажения на порядок ниже.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Marantz_MA-9S2_clon_pila-2.png 
Просмотров:	190 
Размер:	37.8 Кб 
ID:	310709 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Marantz_MA-9S2_clon_THD_10k.png 
Просмотров:	174 
Размер:	22.8 Кб 
ID:	310710 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Marantz_MA-9S2_clon_THD_10k_установившийся режим.png 
Просмотров:	166 
Размер:	32.6 Кб 
ID:	310711

  4. #383

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    К этому уровню близок и уровень гармоник сигнала частотой 10 кГц на первом периоде
    А как с уровнем гармоник на первом периоде у RC цепочки?
    http://www.audio-perfection.com/forum

  5. #384
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А как с уровнем гармоник на первом периоде у RC цепочки?
    Провоцируешь, слюшай!

  6. #385
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,001

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А как с уровнем гармоник на первом периоде у RC цепочки?
    там всё гармонично

  7. #386

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Quos Deus perdere vult dementat prius
    http://www.audio-perfection.com/forum

  8. #387
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А как с уровнем гармоник на первом периоде у RC цепочки?
    а Вы послушайте пассивный регулятор тембра и сравните с регулятором у которого такие же характеристики, но цепи коррекции в ООС, может тогда и поймете разницу, если поймете
    p.s. напомню что речь шла о влиянии задержки на вносимые искажения, соответствнно и на субъективно качество звучания. Соберите кроссовер на TL72, а затем замените их на более скоростные с меньшей задержкой.
    Тот же тест рассматриваемого в ветке усилителя с задержкой 74 нс против клона с задержкой 3,8 мкс, почувствуйте разницу
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP2004-Ostrouschenko_pila_2-10k.png 
Просмотров:	176 
Размер:	32.0 Кб 
ID:	310718
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 27.01.2018 в 11:03.

  9. #388
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    а Вы послушайте пассивный регулятор тембра и сравните с регулятором у которого такие же характеристики, но цепи коррекции в ООС, может тогда и поймете разницу, если поймете
    А если 2 файла пропустить через эти регуляторы и записать в файл, разница сохранится?

  10. #389
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А если 2 файла пропустить через эти регуляторы и записать в файл, разница сохранится?
    а смысл? сама запись вносит существенные искажения

  11. #390
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    а смысл? сама запись вносит существенные искажения
    Ну то есть каждый должен собирать свои rc-цепочки, аналогичные фильтры на ОУ (с разной степенью кривизны питания, и трассировки пп), и потом сравнивать результаты кто что слышит? Хотелось бы уменьшить количество переменных, 2 файла: 1 через пассивный рц, 1 через активный.

  12. #391
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,886

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    с помощью двух сигналов пилообразной формы с частотами следования 2 и 10 кГц
    Чем и насколько ограничен спектр этих сигналов?

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Как видим даже при такой мизерной скорости нарастания выходного напряжения как 0,34 В/мкс
    А в точке экстремума сколько?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #392
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А в точке экстремума сколько?
    не больше чем у меандра на "колене"

  14. #393
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,886

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    не больше чем у меандра на "колене"
    Ну и?

    P.S. "Колено" - знаю у кривой намагничения ферромагнетиков, у меандра - не знаю.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #394
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,559

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    а Вы послушайте пассивный регулятор тембра и сравните с регулятором у которого такие же характеристики, но цепи коррекции в ООС, может тогда и поймете разницу, если поймете
    Слушали регулятор тембра с ООС в моем усе. Он совершенно неслышим в сравнении с усилителем вообще без регулятора тембра.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  16. #395
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Слушали регулятор тембра с ООС в моем усе. Он совершенно неслышим в сравнении с усилителем вообще без регулятора тембра.
    ммм...так что "слышнее"? отсутствие регуляторов тембра или регулятор тембра с ООС?

  17. #396
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    любой РТ фазу крутит
    С уважением Максим.

  18. #397
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    любой РТ фазу крутит
    Необходимость применения PT определяется индивидуальным вкусом слушателя и особенностью фонограммы. Справедливости ради, можно сказать, что многие усилители даже без РТ далеки от естественного звучания , поэтому и задал вопрос Валету, что слышнее?

    если отталкиваться от слуховых особенностей, то ИМХО РТ следует делать на основе тон-корректора, а не мостового регулятора образца 50-хх....
    Последний раз редактировалось Hennady; 27.01.2018 в 13:04.

  19. #398
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Тоже не считаю низкий полюс опасным, однако в своем усилителе сделал его выше 20 кГц, обеспечивая минимальное отклонения ФЧХ в звуковом диапазоне до охвата ОООС ( порядка -30 град на 20 кГц ) и равномерность выходного сопротивления в звуковой полосе. К тому же практически (по результатам сравнительных прослушиваний) 70+ дБ глубины ОООС во всем звуковом диапазоне оказалось вполне достаточно. На первую роль вышел "конструктив".
    "Лишнее" усиление на НЧ теоретически увеличивает точность усилителя, но также увеличивает требования к конструктивному исполнению входных цепей и цепей ОООС.
    При использовании ОУ в малосигнальных устройствах и аккуратном проектировании печатной платы "проблем" с низким полюсом никаких нет.
    набрал модель Вашего усилителя. Петлевое на частоте 20 кГц выше на 20 дБ чем Вы указываете и с первым полюсом неувязка получается...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP_Bukvarev_LoopGain.png 
Просмотров:	462 
Размер:	62.7 Кб 
ID:	310727
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Слушали регулятор тембра с ООС в моем усе. Он совершенно неслышим в сравнении с усилителем вообще без регулятора тембра.
    В почете усилители-корректоры с пассивными цепями коррекции. Не задумывались почему?
    А то что в Вашей системе нет разницы говорит об уровне Вашей системы, или усилителя...
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 27.01.2018 в 14:24.

  20. #399
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    набрал модель Вашего усилителя. Петлевое на частоте 20 кГц выше на 20 дБ чем Вы указываете и с первым полюсом неувязка получается...
    Александр, не откуда там взяться 90 дБ, если в железе чуть больше 70. Может, неточные модели транзисторов. Я же Вам высылал ссылку на измерения АФЧХ макета осциллографом на нескольких частотах :https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1863010
    Жаль, что не записал усиление ниже 10 кГц. Оно было не больше, чем на 3 дБ по сравнению с 20 кГц.
    И что Вы пытаетесь доказать, я тоже не понимаю. То, что в модели неточность?
    Так ведь супротив реального железа все модели бессильны

    Зы. Вообще, Букварев тихой сапой сделал аппарат с глубиной, больше, чем СЛА, а всех лечит за 70 дБ. Вам самому не смешно?

    В любом случае спасибо за потраченное время.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 27.01.2018 в 15:39.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  21. #400
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    В почете усилители-корректоры с пассивными цепями коррекции.
    Неверное утверждение.

    Offтопик:
    Петр сначала постулирует заведомо ложное утверждение, а потом спрашивает - почему. Это у него прием убеждения такой


    ---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:01 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    А то что в Вашей системе нет разницы говорит об уровне Вашей системы, или усилителя...

    Offтопик:
    А если оппонент не ведется, надо его обос...ть

Страница 20 из 30 Первая ... 101819202122 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •