Ремонт и обслуживание винтажных усилителей, ресиверов.

[Pioneer]

Эта тема создана мною по причине множества вопросов по ремонту винтажной техники, в основном это усилители и ресиверы, хотелось бы получить помощь от людей знающих что такое винтаж не по наслышке!
Тема создана для тех кто хотел бы своими силами реанимировать легендарные усилители которые уже не производят да и врядли когда либо будут производить, есть много людей которые не имеют возможности сделать своей аппаратуре надлежащий сервис по ряду разных причин, но имеют желание и какое то представление о ремонте.

Сервис мануал https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1484056247

Свою тему хотел бы начать с легендарного усилителя :
Technics SU-8099:
Усилитель был куплен за 350$ как работающий, в хорошем косметическом состоянии, (на мой взгляд на 4-), но с небольшими дефектами в работе, точнее пеключение в режим via tone отключает подачу сигнала и усилитель замолкает, в чем причина можно только догадываться, начиная с банального грязного контакта и заканчивая разрушением контактной группы или отсутствием подачи сигнала на плату эквалайзера.

Хотелось бы услышать мнение бывшых или настоящих владельцев этого усилителя, а так же какую ещё необходимо провести профилактику для корректной работы,что бы полностью услышать заложенный потенциал !

---------- Сообщение добавлено 04:35 ---------- Предыдущее сообщение было 03:52 ----------

Согласно сервис мануалу проверил токи power amplifier и токи power transistor, на предусилитель обоих каналов должен быть ноль, на транзисторах по 30 mv, ноль на правом канале держиться не совсем стабильно, может хаотично убегать вверх,а затем в минус, есть вероятность повреждения и быработки подстроечного транзистора, но возможно проблема и в другом.
30 mv на обоих каналах держит стабильно

[Pilulkin]

Полностью отпаивал вход от предыдущей платы. Падает до 0.045 В. На плате с переключателем ноль.

В таком случае, следует установить переменный резистор 100 Ом в разрыв "истоков" транзисторов диф-каскада,а "движок" резистора - к уходящему, от них.Регулировку производить,установив(изначально) в среднее положение.
P.S.Резистор,желательно,качественный - на "керамике".

[Юран007]

Понял. Спасибо.
По ходу дела выяснилось что питание у них не общее! Верхняя часть схемы не точная.
Нижняя часть схемы>>>

---------- Сообщение добавлено 15.01.2018 в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14.01.2018 в 20:51 ----------

Что получается:
меняю R180 5.6кОм на 4.3 кОм. Постоянка на выходе падает, с минус 0.05 до минус 0.02 Вольт.

R178 5.6 кОм. в норме. Подставляю вместо него 4.3 кОм. Вылазит постоянка на выходе плюс 0.15 Вольт.
Резисторы R170, R172 по 22 Ом, в норме. Разброс 0.5%. Менял их местами. Без изменений.

Подскажите как быть дальше?

[Lexx69]

меняю R180 5.6кОм на 4.3 кОм. Постоянка на выходе падает, с минус 0.05 до минус 0.02 Вольт.

R178 5.6 кОм. в норме. Подставляю вместо него 4.3 кОм. Вылазит постоянка на выходе плюс 0.15 Вольт.
Резисторы R170, R172 по 22 Ом, в норме. Разброс 0.5%. Менял их местами. Без изменений.

Это нормально... транзисторы дифкаскада тоже с неидеально одинаковыми характеристикаи....

[Юран007]

Понял.
Ещё вопрос.
А ничего страшного, если я таким же образом ещё сильнее сделаю перекос по напряжению, чтоб получить на выходе не более 0.01 Вольт, как во втором канале?
Или как это лучше грамотно сделать?

[abonent007]

какую ещё необходимо провести профилактику для корректной работы,что бы полностью услышать заложенный потенциал !

Профилактика у них всех одна - полное отрезание АТС из переключателей и селекторов на входе. Если реально нужен селектор, то он покупается на Ебее\Али релейный с пультом ДУ. Кроме того что всегда под сомнением целесообразность дальнейшего применения древнего предварительного усилителя с чувствительностью 0.2 вольта к современным цифровым источникам, поэтому думать и об его отрезании из схемы

есть вероятность повреждения и быработки подстроечного транзистора

Подстроечники тока покоя не глядя сразу можно менять на многооборотные того же номинала. Ну естественно запомнить номинал в каком положении он был настроен, и впаивать с таким же положением

[Alex1961]

С таким успехом выбросить потроха, кроме транса, а в пустой корпус вложить две ПП нового оконечника. На форуме их достаточно. Вся прелесть этой древности в универсальности , ну и ностальгии.

[abonent007]

С таким успехом выбросить потроха, кроме транса, а в пустой корпус вложить две ПП нового оконечника

Не факт. Имеющийся оконечник на дискрете может оказаться очень хорош. И вообще, ломать - не строить

Новые ПП лучше ставить в новый корпус с новыми концепциями охлаждения - радиаторы по бокам корпуса, а не внутри. Да и ценник готовых собранных ПП на Толкучке может неприятно удивить. Для этого и берёться винтаж чтоб ничего глобально не делать с нуля. Только чуть-чуть

[Alex1961]

Винтаж берется чтобы НИЧЕГО не делать! А если в голове делать, лучше такое не брать. Исключение-халява или подарок. Ну а про ПП в толкучке, хм.. а что, просто заводские ПП (пустые) религия куить не позволяет? Или уровень познаний? Ну тогда новодел в Мвидео

[_Ру_]

Для этого и берёться винтаж чтоб ничего глобально не делать с нуля.

Странная логика. Чтоб ничего не делать берется новое. А гнилые развалюхи - это как раз если руки чешутся.

350 баксов отдать за старый хлам, не имея навыков ремонта и обслуживания - ну я даже не знаю...

[abonent007]

Винтаж берется чтобы НИЧЕГО не делать! А если в голове делать, лучше такое не брать. Исключение-халява или подарок

Совсем ничего не делать не получится. Хотя бы залезть внутрь и пустить под нож имевшуюся там древнюю селекторную "АТС". А так винтаж при разумном выборе всегда немножко и халява и подарок

а что, просто заводские ПП (пустые) религия куить не позволяет? Или уровень познаний?

Да лан, во-первых это большая редкость когда можно купить готовые ПП авторских усилков. А во-вторых топовые здесь Носфера и Зены никто лучше не сделает чем сам автор разработки

[Alex1961]

Да лан, во-первых это большая редкость когда можно купить готовые ПП авторских усилков.

Не готовых, а пустых См.#48.

[abonent007]

350 баксов отдать за старый хлам, не имея навыков ремонта и обслуживания - ну я даже не знаю...

Ну надо ж с чего-то начинать. Данный Техникс как раз тот случай когда там много лишних селекторов, а сам усилитель весьма неплох

Не готовых, а пустых

Я именно про это и говорил

зы. Конкретно по схеме(на фотке один канал) - отрезать вход мощника, и поменять подстроечники(указаны стрелками) на многооборотные. Если кажется что могла б пригодится и остальная схема и её неплохо бы восстановить, то сразу к доктору\в мастерскую

[Юран007]

---------- Сообщение добавлено 15.01.2018 в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14.01.2018 в 20:51 ----------

Что получается:
меняю R180 5.6кОм на 4.3 кОм. Постоянка на выходе падает, с минус 0.05 до минус 0.02 Вольт.

R178 5.6 кОм. в норме. Подставляю вместо него 4.3 кОм. Вылазит постоянка на выходе плюс 0.15 Вольт.
Резисторы R170, R172 по 22 Ом, в норме. Разброс 0.5%. Менял их местами. Без изменений.

Подскажите как быть дальше?

Цитирую сам себя. Помогите, как быть дальше. Сделать ещё больше перекос питания диф.каскада подбором резисторов?
т.е. один из транзисторов диф.каскада отличается по параметрам, что вылазит на выходе в виде постоянки 0.05 Вольт. - против 0.009 в соседнем канале.

[Lexx69]

Цитирую сам себя. Помогите, как быть дальше. Сделать ещё больше перекос питания диф.каскада подбором резисторов?
т.е. один из транзисторов диф.каскада отличается по параметрам, что вылазит на выходе в виде постоянки 0.05 Вольт. - против 0.009 в соседнем канале.

Или подбирать транзисторы... другого не дано... но обычно не такой сильный разброс, как правило 1-3% разница по резисторам...

[Юран007]

Всем спасибо. Всё оК. Подобрал резисторы.
Постоянка:
было 0.05 и 0.01 В. (левый/правый).
стало 2 мВ. и 1.5 мВ. по каналам.

Звук изменился. Ушла резкость. Сибилянтов убавилось.

[Pioneer]

Вопрос чисто из интереса, кондёры меняли по причине их мёртвости ? то есть параметры были измерены ( ёмкость, еср) или просто потому как надо было что то поменять ?

Кондеры менял в большей степени по причине мертвости как вы предположили, были среди них живые, но почти у всех был сильный окис на ногах, параметры многих были вполне приемлемы, esr сильно отличалось не в лучшую сторону, хотя мацушитовские конденсаторы с 79-го года вполне имели стабильные показатели, по питанию были заменены все не задумываясь, остальные можно было пересортировать, но решил уже поменять все, или почти все, есть у мацушиты оранжевые ультра-быстрые если не ошибаюсь, так эти оставил, не нашёл в тот момент номинал.

---------- Сообщение добавлено 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было 08:43 ----------

+100500
Любой ремонт начинается с блока питания.

Поголовную замену электролитов считаю абсолютной глупостью, даже в советской технике.
Нет, ну разве что больше нечем заняться

Чем на ваш взгляд страшна замена всех кондеров, я бес сарказма, просто интересно, на мой слух звучание не испортилось, появилась ясность в звуке и глубина баса, басс стал более панчевый и упругий если можно так сказать, на счёт питания кстати это было самое первое что я проверил, на обоих каналах на 0.5 v всего лишь провал был, ....

[And69]

А какой из конденсаторов стал автором этого звукового шабаша?