2-way SEAS A26RE4

[Alm333]

Очень давно хотел АС на A26RE4. И вот он у меня. Ожидания были очень велики.))
Источник вдохновения SEAS A26 KIT с минимальным количеством деталей в кроссовере.http://www.seas.no/index.php?option=...=66&Itemid=365
Хотя прослушивание показало, что с фильтром A26RE4 играет лучше, чем без него.

1-я версия АС с твитером P.Audio PHT-409. Размеры корпуса один в один как в Seas A26 KIT. Объем 28л. Материал - березовая фанера 21мм. Порт ПАС пока не сделал, сейчас ЗЯ.

Звук открытый и живой. Задумка этой АС была в том что бы плохо записанная старая музыка звучала хорошо. И эта задумка реализовалась. Не пропитанная бумага и рупор на ВЧ сделали свое дело. Тембры натуральные и "плотные" как я и хотел. АС не очень требовательны к остальному тракту, могут хорошо играть от очень простых устройств.
Источник - аудио выход со смартфона(!!!), верх задран к сожалению, резистор на ВЧ нужно было увеличить.
https://www.youtube.com/watch?v=Jlsk7Z38EE8
https://www.youtube.com/watch?v=3Oef-txBS1Y
https://www.youtube.com/watch?v=wDaGqGAFCeM

Пока идут эксперименты с фильтром, он ежедневно корректируется. На картинке не лучшая схема, когда все отлажу - заменю.

Схема фильтра и замер A26RE4 с 70см.


2-я версия в корпусе по мотивам Devore Orangutan O/93 с твитером Morel CAT 378. Немного увеличил глубину и чуть сместил вниз динамики на лицевой панели(так edge показывал несколько лучший бафл степ). Размеры 902х382х270мм. Объем 65л. Оформление ЗЯ. Березовая фанера 21мм, в шпоне бука.


Так играет без фильтра на А26RE4 на открытом воздухе.
https://www.youtube.com/watch?v=aZ-4aY1jRhg
https://www.youtube.com/watch?v=-j-OBzl6od4

[voodoopeople]

Если честно у жалею что во всё это ввязался)

Александр Ш, есть такое

modus2000, ни знаю что тут сказать даже. Я уже писал выше и раз так 5ть. Конкретно слышно когда усилитель начинает контролировать бас АС. Дешёвые усилители его не контролируют и играют +- где то больше сч а где то больше вч. Нч при этом тягучий. Около 1000евро я нашёл усилители с контролем баса! Хоть каким то контролем и драйвом... все не проверял. roksan kandy k2 с тугой акустикой был монстром так же как и rega но она не такая певучая была и была более детальная. Ачх пробовали снимать с места прослушивания с обеих АС на одинаковой громкости, на разных усилителях?

Flaesh, любой китайский на STA326 лучше будет старой радиотехники. С теми же полками на сисах 22taf/g + ca15rly. Ищи на алишке digital amplifier. Вроде был FX audio.

Моя ачх с места прослушивания. На месте прослушивания при замере 90дб.

[_Summit_]

смотрю здесь все такие воспитатели стали

Вас же жалко.

Только когда попросишь показать... так сразу нечего.

Есть чего. Просто вам мой саунд не понравиться. У меня практически одна середина и не много барабанов. Сухо, бледно, но очень ритмично.
Но это не значит, что я не знал чего хочу. Чего хотел, то и получил.

я считаю акустика даёт 90% звука

Просто акустика очень по-разному звучит. Но все-же связки АС-УМ тоже все разные. Это хорошая идея выбрать активные мониторы, если нет желания экспериментировать с УМ и фильтрацией. Главное найти, кот. понравятся.

С ФИ всегда ударник отстает у меня.

Не верно настроил. Ударник вообще в ФИ по хорошему не должен попадать, т.к. его удар в мид/СЧ зоне. И ФИ крутит фазу точно также в пределах 180 град. От этого он оставать не будет.

[modus2000]

усилитель не влияет на АЧХ так чтобы это уловить микрофоном. Ну если там в колонках нет короткого замыкания чтобы усил просел совсем )))

я с надом жил долго, твикать его пытался, преды отключал, кондёры впаивал модные (он кстати собран на китайском говнище ноунейм которое вытекает через пару лет), В отличие от ямах и денон которые на кондёрах Elna.
мой вердикт окончательный. Восхваляемые часто его "правильные верха" ничто иное как окрас.
И этот окрас не исправить ничем. Если на Ямахе настройками фильтра акустики можно сделать звук твитера хрустальным или глухим, то НАД глухой всегда. Хотя АЧХ меряется килогерц до 50 ровно.

[voodoopeople]

Про "1000 евро" это настолько ,извини, тупой и неуважительный к опоненту критерий качества, что продолжать обсуждать эту тему не хочется.

Ну да, конечно...

[Alm333]

Я уверен, что все вы классные ребята.

[voodoopeople]

по усилителям у меня опыт скромный но показательный:

был ресивер Yamaha RX440 дешёвый, но интегральник.
знатоки пишут в инете ресивер не по пацански и я решил сменить на усил

носил свои колонки в аудиоманию усилок выбирал - в первых версиях фильтра колонок был импеданс просажен сильно. Они были очень тугой нагрузкой для усилка.

Помню Denon / Onkio какие-то начальные небольшие усилки играли такую жуткую кашу, что я офигел.
При этом эти же усилки прекрасно играли с Penaudio

Denon за 100 тыщ с двумя блоками питания "раскачал" мои тугоухие фильтры и колонки начали играть ТАКЖЕ как с моим ресивером Ямахой.

Зауважал Яму. Понял что 100 рублей не готов отдать за Denon.

Но тут подвернулся NAD C352 недорого и я купил его не слушая.

И как же я офигел когда дома он хуже Ямахи ресивера заиграл (верх целофановый у нада).
Я и колонки другие пробовал, и фильтры перестраивал....

И я пошёл и купил Ямаху но на этот раз усилок.
Сравнивал пол года все 3 усилка (Яму ресив 440, яму усил 701 и НАД352).
Не просто слушал, а сводил колонки на 3х усилках этих

Потом усил яму 701 оставил, ресив и над продал.


Но ресив продавал плАча. Ресивер Ямаха RX440 играет лучше чем NAD C325 (целофановый верх) который стоит раза так в 3 дороже. Но чуть хуже чем усилок 701 (песочек слышно некий). Хотел оставить, но пришлось продать.


вот такая история, может полезно кому.

---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:22 ----------



А чо их слушать то? Любой вариант пассивного фильтра априори кривой - что в самоделке что в "Пром АС".

Если "пром АС" собраны на таких же динамиках как самоделка, то они возможно чуть лучше звучат, но при этом имеют абсолютно конский ценник. Но Вы верите в то, что например Георгий Крылов работая в компании продающей акустику и имея доступ к почти любым моделям акустики и динамикам спаяет колонку которая будет звучать хуже? Чо ему туда ходить слушать когда своего "пром" добра полно?


А пром АС стоимостью хотябы сравнимой как самоделка - просто сделаны из пластиковых бутылок, говна и палок.

Да, сравнивать полезно, я и сам раньше жил возле аудиомании и ходил туда как на работу постоянно сравнивал "по памяти" свои настройки с Penaudio и всякими брендами.


Я бы вот сходил сравнить самоделку со студийными активными мониторами, где активно согласовано всё красиво.

И это всё? Весь опыт прослушивания? И на этой основе вы мне говорите что усилители дешёвые так же хороши как и дорогие? Послушайте подороже и поймёте о каком контроле баса я говорю и что такое драйв.

---------- Сообщение добавлено 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было 00:05 ----------

Yamahi и Denoni слышал. Yamahi лучше но всё равно не то. Denon самое разочарование пожалуй большое из всего что слышал. Без преувеличения) Ни знаю почему но звук был мертвый. Играли с АС у которых были пищалки scan speak но я ни помню брэнд. Друг тоже очень разочаровался. Отлично помню реакцию и впечатления по сей день. Это худшее что я слышал если честно)

---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:07 ----------

Кстати Ас немецкие были. Хоть убей ни помню что за брэнд.

[modus2000]

Elac немецкие
ну "послушать" это не совсем то...

Эти 3 штуки я вывернул наизнанку. Слушал с разными динамиками фильтрами и колонками в сборе и в разборе, твикал, устраивал слепые тесты, отключал предусилители, мерял, менял провода, давал сложную нагрузку. Возил к другу на прослушку. Извращался по полной. И я гарантировано говорю что мне не могло что то "показаться" . Малый опыт но 100%.

ЦАП вот встроенный плоховат у ямахи 701... но к усилению это не имеет отношения, я думаю это чистотмаркетинговый ход чтобы покупали 801 который отличается только цапом.

в общем кому нужен бюджетный усь - можно смело брать старинный ресивер yamaha rx440 его в авито продают горстями нахаляву и он переигрывает и над и DENON 720

[uriy61]

пробовал даже напрямик на мощник. NAD в моем рейтинге - г-но хуже муз центра.
Восхваляемые часто его "правильные верха" ничто иное как окрас.

С кривыми колонками от музцентра - естественно, они ж с музцентром вместе делались. А чего ожидал?
Никто никогда и нигде не хвалил верха начальных надов, ни одного отзыва подобного не помню. Глухие вч, сухой бас - да, так звучит над с родным встроенным предом. Пред обойти - этих недостатков нет. Не забыть электролиты около выходных транзисторов по питанию припаять.

---------- Сообщение добавлено 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

У меня такая фигня играет. I.AM.D V200

А покупался вместе с бОльшеньким блоком питания или отдельно? Ursus82 по звуку оценил его несколько получше однотипных усилителей с али. С чем удалось его сравнить?

[Alm333]

А покупался вместе с бОльшеньким блоком питания или отдельно? Ursus82 по звуку оценил его несколько получше однотипных усилителей с али. С чем удалось его сравнить?

Нет, блок питания от ноутбука, бесплатный. Пробовал сам делать питание, тороидальный транс, кондеры обычные Jamicon электролиты 10000мкф зашунтированные пропиленом 10мкф. Звучало чуть грязнее, верха меньше чем с родным дешевым блоком. Задумался.. Но не разгадал загадку.)) Наверное кондеры нужны хорошие. Хотя в блоке от ноута откуда кондеры хорошие?
По звуку ничего хорошего или плохого сказать не могу. Насколько он играет? 500-1000евро. Но певучести в нем нету. Но ругать его за это язык не поворачивается. Они наверное все такие, цифровые. В принципе качественная штука.
К тому моменту как появился v200, я уже спалил китайский усь на 7293. Но мне кажется 7293 по музыкальнее.

[_Summit_]

Пробовал сам делать питание, тороидальный транс, кондеры обычные Jamicon электролиты 10000мкф зашунтированные пропиленом 10мкф. Звучало чуть грязнее, верха меньше чем с родным дешевым блоком.

Обычно, когда грязнее, тогда больше.

я уже спалил китайский усь на 7293

Я только одну МС спалил, когда забыл на плату 0 припаять.

Но мне кажется 7293 по музыкальнее.

Она нормально звучит, когда хорошо разведена и запитана и их 2 на канал с фильтрацией НЧ и ВЧ.

[modus2000]

Никто никогда и нигде не хвалил верха начальных надов, ни одного отзыва подобного не помню. Глухие вч, сухой бас - да, так звучит над с родным встроенным предом. Пред обойти - этих недостатков нет. Не забыть электролиты около выходных транзисторов по питанию припаять.

Я же написал выше подробно что я с ним делал.
у модели C352 вход на мощник есть сразу - я пускал звук прямиком на него.
Проблема в мощнике, а не в преде. И твики эти все делал - шунты керамикой, электролиты Elna/Nichikon, банки питания и т.п.
Ну чутка это меняет но в целом... включаешь рядом Ямаху ...и нах он пошёл этот NAD...

для него такое понятие как "хрусталь на ВЧ" или "лязг" просто недостижимо ни на одном треке, ни с одним динамиком/фильтром... Он из любого звука на ВЧ делает мягкий пшик

[Alm333]

Offтопик:

для него такое понятие как "хрусталь на ВЧ" или "лязг" просто недостижимо ни на одном треке, ни с одним динамиком/фильтром... Он из любого звука на ВЧ делает мягкий пшик

Прямо 27TFFC.)) Насчет Ямахи, слушал свои Н1288+D2606 у человека который их забрал с какой-то топовой или предтоповой Ямахой. S1000 кажется. Скучный, невыразительный звук. Он поменял его на Creek, стало интереснее.

[uriy61]

C352 вход на мощник

Лично у меня звук С352 кардинально другой с входа мощника чем с линейного входа был без всяких переделок и твиков. На форумах все владельцы пишут тоже самое. Сейчас все равно в кладовке лежит - другими пользуюсь.
Твик: обход и отключение преда и кондеры около выходных транзисторов по питанию. С напольниками работал гуд.

[Alm333]

Offтопик:

Она нормально звучит, когда хорошо разведена и запитана и их 2 на канал с фильтрацией НЧ и ВЧ.

Есть такие платы на Али? Хочу купить себе еще усь на 7293. Транс есть.
https://ru.aliexpress.com/item/XH-M2...999.262.ErX5Jg
https://ru.aliexpress.com/item/New-F...6-509179afdebd
https://ru.aliexpress.com/item/Free-...6-509179afdebd

[modus2000]

Лично у меня звук С352 кардинально другой с входа мощника чем с линейного входа был без всяких переделок и твиков. На форумах все владельцы пишут тоже самое. Сейчас все равно в кладовке лежит - другими пользуюсь.
Твик: обход и отключение преда и кондеры около выходных транзисторов по питанию. С напольниками работал гуд.

Ну он не то что бы совсем шлак...
Он переиграет дешёвые Denon/Onkio. И слушать то его можно он вполне драйвовый и музыкальный. Но когда сравниваешь с Ямахой он хуже.

Одним из самых удивительных "слышимых" твиков был - выдрать дохлых кабель в виде сопли который идёт от преда к задней панели, потом через перемычку на панеле возвращается к мощнику, и закоротить выход с преда с входом мощника сразу на плате. Этот проводок возможно и портил всё.

А потом я просто в процессе твика заменил ВСЕ электролиты на Epcos, а там где звук идёт на Nichikon. Нехило так вложил. И пред перестал вообще от чистого мощника отличаться по звуку.

И если бы рядом не было Ямахи...

[_Summit_]

Есть такие платы на Али? Хочу купить себе еще усь на 7293. Транс есть.
https://ru.aliexpress.com/item/XH-M2...999.262.ErX5Jg
https://ru.aliexpress.com/item/New-F...6-509179afdebd
https://ru.aliexpress.com/item/Free-...6-509179afdebd

Жуть какая...

[modus2000]

вот два серых проводка это пермычка между предом и мощником

[uriy61]

Нет, блок питания от ноутбука, бесплатный. Пробовал сам делать питание, тороидальный транс, кондеры обычные Jamicon электролиты 10000мкф зашунтированные пропиленом 10мкф. Звучало чуть грязнее, верха меньше чем с родным дешевым блоком. Задумался.. Но не разгадал загадку.)) Наверное кондеры нужны хорошие. Хотя в блоке от ноута откуда кондеры хорошие?
По звуку ничего хорошего или плохого сказать не могу. Насколько он играет? 500-1000евро. Но певучести в нем нету. Но ругать его за это язык не поворачивается. Они наверное все такие, цифровые. В принципе качественная штука.
К тому моменту как появился v200, я уже спалил китайский усь на 7293. Но мне кажется 7293 по музыкальнее.

Возможно мое высказывание будет технически корявым, просто транслирую прочитанное, но в ветке про усилители Hypex говорилось, что и БП надо брать Hypex. Отличие импульсного БП Hypex от обычного импульсного БП в наличии свойства как отдавать ток, так и принимать его. В результате сравнительных испытаний трансформаторный БП слышимо ухудшил звук усилителя и обычный импульсник - тоже.

[_Summit_]

Offтопик:

но в ветке про усилители Hypex говорилось, что и БП надо брать Hypex

Само собой. Странно, если было бы по-другому.

Отличие импульсного БП Hypex от обычного импульсного БП в наличии свойства как отдавать ток, так и принимать его.

От ЭДС динамика?

В результате сравнительных испытаний трансформаторный БП слышимо ухудшил звук усилителя и обычный импульсник - тоже.

см выше.

ИМХО, бред бредовый. Все зависит от того как выполнена часть постоянного напряжения в БП. А импульсный он или линейный дело второе.

[Gudronov]

Offтопик:
А это всегда так - если все уже придумано и решает все проблемы, надо выдумать еще одну, потом вытекающие из нее, и решать. Иначе ловить нечего. Предлагаю в борьбе с термокомпрессией облепить динамики Пельтями и вырабатываемый децил тоже возвращать, откуда пришел. А что? Это гуманно)))....