Клонируем Creek 5350 Никитина

[alexcryke]

После того, как усилитель Никитина на N-канальных полевиках, обрел известность и популярность в кругах любителей звукотехники, появилось желание реализовать в железе более улучшенную версию N-канального усилителя, с умощненным выходным каскадом и симметричным усилителем напряжения.
Всем желающим предлагаю обсудить возможность реализации данного усилителя.
в отличие от младшей модели Creek 4330, чертежа печатной платы для Creek 5350 нет на просторах интернета.
Поэтому представляет интерес разработка печатной платы для данной схемы.

схема в формате PDF во вложении.creek_5350_mk_ii.pdf

[Alickkk]

да, это правильное решение!

[EDDiE]

2N4392, J113,

[alexcryke]

ну раз КП, то и на выход тогда белорусские КП, у них размер кристалла по слухам раз в 10 больше чем у IRL540

ну а за чей счет то этот аттракцион неведомой щедрости?

меня если честно немного оторопило что вот так вот с 16 мая вдруг появилась печатка А52....
ну вот. а меня какими только лучами поноса не поливали, когда выложил еще в сентябре аналогичную разводку выходного каскада....

мда...

хотел бы я посмотреть на того "героя" который в наперсток готов упихать под 30 деталек.


.

[yuriy72]

хотел бы я посмотреть на того "героя" который в наперсток готов упихать под 30 деталек.

Да уж, в спринте берешь детали, а они друг в друга влезают, так у них и на рисунке они друг на дружке

[Alickkk]

2N4392, J113,

j113 вроде подходит...
вот еще хороший вариант!(в sot23!!!)

[alexcryke]

а они друг в друга влезают

вот именно. стандартными мерами сделать лучше крайне проблематично, поэтому остается лишь полагаться на авторскую разводку ВК, либо искать нестандартные решения, например как в печатке у Палыча выносить часть на другую плату.
можно больше, но никак не меньше.
Кстати 1Вт резисторы Vishay имеют габариты практически как 0.25Вт резисторы. этим можно воспользоваться для высвобождения места под защитные резисторы в ВК, ведь установочный размер на плате всё равно остался под обычные крупные 1Вт резисторы.

КП746Г - на форуме писали, что у них кристалл больше чем у IRL540, они должны быть более надежными.

[yuriy72]

Offтопик:

КП746Г - на форуме писали, что у них кристалл больше чем у IRL540, они должны быть более надежными.

да я видел в первой ветке, но смысла нет - посылка идет с IRL540, а в магазине КП746Г у нас в городе нет. КП307Б есть Остальное импортное - скорее всего тоже подделка в магазине! Кстати сказать надо заехать несколько bf245 купить, расколоть и посмотреть и выложить в соответствующем разделе. Вдруг настоящие.

[alexcryke]

вот фоточки


---------- Сообщение добавлено 02:31 ---------- Предыдущее сообщение было 02:24 ----------

переименую-ка я веточку нашу в "клонируем 5350/5250/А52"

[yuriy72]

переименую-ка я веточку нашу в "клонируем 5350/5250/А52"

Такой этический вопрос:
Можно ли выкладывать наработки по А52? С одной стороны - есть доступ к документации на стороннем ресурсе, с другой - доступ ограничен регистрацией?
Как-бы не совсем публична схема.

[EDDiE]

Такой этический вопрос:
Можно ли выкладывать наработки по А52? С одной стороны - есть доступ к документации на стороннем ресурсе, с другой - доступ ограничен регистрацией?
Как-бы не совсем публична схема.

Почему бы и нет?
Раз документация УЖЕ ЕСТЬ в сети Интернет

А52

На полевиках?

[Art_em]

Фоточка младшего братишки А52 (не SE).
Один транс мощностью 200ВА (против 2х180 у SE-версии).
Также минус один диодный мост, минус пара предохранителей, резисторов токовой защиты и, возможно, меньше емкость фильтрующих конденсаторов (или конденсаторы попроще).


Кстати, в нижеуказанной теме на первой странице рассматривалось применение сдвоенных U440/441 в качестве альтернативы подобранным в пары J113, BF244A/B, BF245A/B. Правда там что-то изменилось в техпроцессе, что не позволяет применить современные изделия в качестве подобранных независимых приборов для двух стереоканалов, поэтому неясно, можно ли их применить в качестве транзисторов дифкаскада. Может кто-то более грамотный сможет разобраться?
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=39651

Кстати, когда я повторял винил-корректоры по схемам Никитина, то пытался подобрать пары из BF245B. Из почти двух десятков получалось более-менее подобрать 3 пары, но вот подобрать из них четверку не получилось бы. В этом плане биполярные ВС550с значительно лучше.

Сейчас не могу найти цитату, но мне где-то приходилось читать слова Алексея Никитина о том, что применение полевиков в дифкаскаде усилителя позволило простыми средствами организовать балансный вход без применения микросхем. Не помню точно, почему биполярные транзисторы для этого не годились.
Т. е. если вы не собираетесь использовать балансное соединение аппаратуры либо включать пару усилителей "мостом", то, ИМХО, можно не заморачиваться. Никакого волшебства, просто еще одно изящное инженерное решение от опытного разработчика (опять же ИМХО).

[EDDiE]

Кстати, в нижеуказанной теме на первой странице рассматривалось применение сдвоенных U440/441 в качестве альтернативы подобранным в пары J113, BF244A/B, BF245A/B.

sss так что внимательнее с подбором полевиков

Монолитные пары U440/SST440 и им подобные (U401-404, SST404) в стереоканалах - нельзя. У них затворы имеют приличную емкость между собой, т.к. лежат на общей подложке. Как вариант, можно взять пары с выведенными выводами подложки (U440NL/SST441NL) и заземлить подложку.

Вообще, у Никитина схемы какие-то однообразные: что корректоры, что ушники, и опять же они на основе корректоров
Лампадникам, видимо, нравится такой звук )))

[yuriy72]

На полевиках?

Да на полевиках. В общем сделал - копию рисунка, саму разводку досконально не проверял, детали еще не подписАл. Еще нужно вместить защитные резисторы, которые были введены в v1.5b (рисунок там - v1.4). Подпишу, проверю - выложу тогда, оригинал. Толщина дорожек максимальна приближена - как на рисунке, рисунок скорректирован под вывода деталей (IRL540), кратно дюйму.

[alexcryke]

В общем сделал - копию рисунка

перемычка отсутствует в питании УН в нижнем по рисунку канале.
лучше туда нарисовать модель перемычки в корпусе резистора. как бы с намеком что туда можно поставить резистор.

было бы неплохо сделать модель резистора 3Вт. они по размеру почти как 2Вт, но более толстые, что-то наподобие уже установленных МЛТ 2Вт.

детали еще не подписАл

да я и не подписывал их никогда. подписывать наверное имеет смысл если заказывать печатку с надписями.

Такой этический вопрос:
Можно ли выкладывать наработки по А52?

Хм. Название темы, что-то получилось очень громоздкое. лучше верну его назад как было.

вообще эту тему надо было бы назвать изначально как "Делаем Totem Pole Никитина". Собственно вокруг разводки умощненного ВК все трудности вертятся, начиная с первых страниц обсуждения.

Фоточка младшего братишки А52 (не SE).

Фотка маленькая, но на ней хорошо просматривается, что печатка там такая же как и в А52SE, но с убранными деталями. но вот сам ВК остается Totem Pole, хотя в 5250 он превращался в обычный ВК на одной паре.

Интересно, какой же тогда имел ввиду Никитин усилитель, говоря, про свой лучший серийный усилитель? SE или просто А52?

[yuriy72]

да я и не подписывал их никогда. подписывать наверное имеет смысл если заказывать печатку с надписями.

О, я бы не сказал так... Когда плату проверяю - без надписей очень трудно! А так на бумаге галки ставишь - то что проверил! Ну не знаю, у кого какой опыт!

[Alickkk]

назвать изначально как "Делаем Totem Pole Никитина"

это не тотем пол... Никитин конкретно обозначил: для распределения мощности между транзисторами ВК

[alexcryke]

Никитин конкретно обозначил: для распределения мощности между транзисторами ВК

а где-то еще на первых страницах, Fakel, тоже говорил, что это не тотем пол, но я нашел пост Никитина где он сам говорил, что это именно тотем пол. верно это или нет, но раз это так окрестил сам Никитин, то пусть будет "тотем пол Никитина" .

но суть проблемы от этого не меняется, такое включение очень сложно притянуть к канонам разводки классического двухтактника.
советы сокращать силовые дороги и замыкать контуры, конечно хороши, но при условии что ВК это не только пара транзисторов, а более 40 деталей! против 6 деталей в комплиментарной двойке, задача не из тривиальных выходит.
как можно сделать меньше спичечного коробка разводку ВК, раз там деталей на этот самый коробок с горкой выходит?

[Alickkk]

Никитина где он сам говорил, что это именно тотем пол.

ссылку можно?

[alexcryke]

где-то на третьей странице этой темы уже обсуждалось:

Сообщение от fakel Приведи каноническую реализацию тотем-поля

в общем могу лишь сослаться на ветку где Никитин это называл totem pole output https://forum.vegalab.ru/showthread.p...l=1#post305361с поста #67 и ниже. там Никитин ссылается на какую-то схему Нельсона Пасса по битой ссылке. а по приаттаченному рисунку плохо видно.

---------- Сообщение добавлено 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post305361

[Alickkk]

Не похоже, а оно и есть. Даже файл я так и назвал .

Алексей

это он про схему по ссылке... далее по тексту не читал?