Нагрузочные резисторы параллельно основным конденсаторам БП

[Иван555]

В некоторых схемах заводских УМЗЧ не раз встречал высокоомные резисторы, стоящие параллельно основным банкам БП.
Вопрос, имеет ли смысл? Или это тупо лишняя грелка в усилителе.
И если да, то какой номинал нужен для обычного трансформаторного БП +-55В, и емкостями по 30000мкф в плечо.

[pyos]

Разрядники для банок, для серийных устройств, в которых копаются редко, не особо нужны. Номинал подбирай исходя из мощности, скажем, 0.25Вт - тогда потребуется резистор от 15, а лучше 22 килом.

[Иван555]

pyos, понял, спасибо за ответ!
Только 0.25 наверное не серьезно как то ) Я так то не жадный, может двухваттные воткнуть? )

[pyos]

А нафига?
Не, если у тебя есть пара-другая лишних двухваттников, то ради Б-га. Допустимый номинал в таком случае можно соответственно уменьшить.

[alexcryke]

это делается по двум причинам.
первая что бы заряд на банках разряжался после выключения, что бы во время ремонта не долбануло.
о второй причине писал Константин Мусатов, но это применительно только если УТ питается раздельно и когда неактивное плечо остается полностью без нагрузки

[Иван555]

Просто думаю так будет лучше в плане того, что никакой остаточной напряги в схеме не будет, и чтобы не было заметных всплесков
напруги без нагрузки на блок. Хотя может я и не прав, и тут не надо оно. Поэтому и интересуюсь, что сам не очень то понимаю )

[Ka4aN]

В случае нагрузочных резисторов после стабилизатора напряжения в БП - имеет смысл для гарантированного удержания этого самого стабилизатора в классе А.
Например в усе ZD-50.

[Иван555]

Ka4aN, во как! Даже не знал что стабы как и усилки в классе А гоняться могут.
Только не совсем понятно зачем? Стаб же он всегда напругу четко держит, зачем его под нагрузкой зря держать?
Лишнее потребление и тепловыделение.

[_Ру_]

Лишнее потребление и тепловыделение.

Зачем усилители в классе AB делают? Ведь есть же класс D !

Даже не знал что стабы как и усилки в классе А гоняться могут.

Потому, что такие стабилизаторы - это и есть усилители.

зачем его под нагрузкой зря держать?

Ответ был выше

для гарантированного удержания этого самого стабилизатора в классе А.

[Иван555]

для гарантированного удержания этого самого стабилизатора в классе А.

Мы говорим о стабилизаторах как источниках питания?
Что то это выше моего понимания, зачем держать стабильный источник питания под нагрузкой. Ну да ладно, это не мой уровень однозначно ))

[pyos]

Ka4aN, во как! Даже не знал что стабы как и усилки в классе А гоняться могут.

Минимальный ток нагрузки так-то и в даташите указан.

[Ka4aN]

Что то это выше моего понимания, зачем держать стабильный источник питания под нагрузкой.

Просто когда идет речь о безкомпромиссной борьбе с помехами, безкомпромисной точности напряжения на выходе этого стабилизатора (не такой уж он и стабильный по умолчанию), всё начинает иметь значение. И резисторы в т.ч.
Хотя, пожалуй, Вам действительно пока что не стоит забивать такой ерундой голову. Я просто привел для примера, в тему топика.

---------- Сообщение добавлено 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

Минимальный ток нагрузки так-то и в даташите указан.

Да, но он вроде как не обеспечивает работу стаба без отсечки. Хотя это не точно

[Иван555]

Просто когда идет речь о безкомпромиссной борьбе с помехами, безкомпромисной точности напряжения на выходе этого стабилизатора
(не такой уж он и стабильный по умолчанию), всё начинает иметь значение. И резисторы в т.ч.
Хотя, пожалуй, Вам действительно пока что не стоит забивать такой ерундой голову.

Вы правы )
Но тем не менее теперь я понял. В гонке за идеальными цифирями все средства хороши )

[Ka4aN]

Offтопик:

Но тем не менее теперь я понял.

Ну вот, я хотел выше написать еще о том, что понять как это работает намного проще, чем понять за каким чихуа это надо. Так оно и сбылось

[pyos]

Да, но он вроде как не обеспечивает работу стаба без отсечки. Хотя это не точно

В смысле? Как не обеспечивает, если ты нагружаешь этот стаб на некую нагрузку, которая может меняться хоть до плюс бесконечности и параллельно ей ставишь ещё одну, через которую стабильно будет протекать минимально необходимый для стаба ток?

[Ka4aN]

В смысле? Как не обеспечивает

Я этого набрался из той ветки Ника, где он ЗД-50 разрабатывал. Я не до конца понял тот процесс, который там происходит, щас посмотрел предметно, и вижу что 560 Ом на 28В обеспечивают как раз минимально необходимый ток по даташиту 5мА, не считая тока потребления 3886.
Похоже, так и есть, я был неправ в этом суждении (я че-то крутил в голове про перекомпенсацию, устойчивость и т.п., не вдаваясь в глубь всех этих сложностей)
Наверно так и зарождаются городские легенды

[mellowman]

Я этого набрался из той ветки Ника, где он ЗД-50 разрабатывал. Я не до конца понял тот процесс, который там происходит

См в даташите график зависимости fT от тока любого транзистора , думаю будет понятнее

[Ka4aN]

Offтопик:

См в даташите график зависимости fT от тока любого транзистора

Ну, стаб это не транзистор, это скорее ОУ. И его общие частотные свойства далеки от частотных свойств транзисторов, его составляющих... вспомним хотя бы миллера
Но я вступил на шаткую почву, в схемотехнике у мну знаний маловато, нет спец.образования.

[mellowman]

Offтопик:
Ну, стаб это не транзистор, это скорее ОУ. И его общие частотные свойства далеки от частотных свойств транзисторов, его составляющих... вспомним хотя бы миллера

А кто это вот тут справа от треугольника нарисован:



Даташит, lm317.

Вот когда он тупить начинает (слишком маленький/слишком большой ток), тогда и начинаются выбросы, т.к. ОУ рассчитан на определённую скорость выходника.

[alexcryke]

Но тем не менее теперь я понял. В гонке за идеальными цифирями все средства хороши )

бред полнейший. ибо это может вылиться в тупое "недознайкинство"
надо всегда понимать что и как влияет в том или ином случае... по своей профессии я это понял с полна - никогда не делай того чего не понимаешь!!!.

применительно к Ланзару - никаких резиков вешать на банки не надо!!! разряжающую нагрузку в нем и так создают "балластные" резики на стабилитрон в питании дифкаскада, которые разрядят основные банки буквально за пять секунд после выключения.

а вот навешивание дополнительных резиков - будут просто тупо жрать лишнюю энергию из сети и снижать "разгрузочную" способность литов.

Ну да ладно, это не мой уровень однозначно ))

на этом лучше и закрыть, т.к. многих тут выворачивает от "знайкинства". тут можно прочитать неведомое число "советов" как сделать "идеальное". но не всему надо верить!!!

может просто кого-то "коробит" в страшном сне, что в его системе осциллограмма покрывается "джиттером" в выпрямителе и это ему не дает спокойно спать. а что там со звуком после банок питания - вопрос - третий-десятый.