Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

[hakish]

Подскажите, пожалуйста, на что более интересное можно перепаять ОУ в плеере кенвуд?
NJM4565_E-218522.pdfNJM4580_E-218114.pdf

NJM4580DD только на наушники ведь работает и если менять, то только 4565DD, но на что?

-ОРА2134UA?

-AD826?

[abonent007]

У ОРА2132 чуть больше напряжение шума, но существенно меньше токовый шум

Кстати да, вроде не опечятка "3 fА", а у 2114 там 0,4 pА, или 400 fA

Когда-то делал простенький фонокорректор (ММ) на ОРА2132, никакого шума небыло

Ну это сложновато переносить к шумам выходных каскадов ЦАПов, ибо фонокорректоры всегда дико шумят по сравнению с ними

[EDDiE]

для фонокорректора важен малый токовый шум

[abonent007]

для фонокорректора важен малый токовый шум

И да, ОРА2132-2134 вне конкуренции по токовому шуму в сравнении с теми LM6172, THS4032, LT1037. А раз уж они представляют интерес для любителей винила, то купить оригиналы по доллару штучка будет проблематично. Ещё вопрос насколько "токовые" схемы в ЦАПовых выхлопах

[straus]

Я менял NJM2114 на ОРА2132, и последние шумят в паузе(естественно на максимальной громкости усилителя мощности) значительно больше. Они и по даташиту более шумные.

Зависит от конкретной схемы. При сопротивлении источника сигнала 150 Ом 2114 действительно имеет преимущество около 8 дБ. При 5 кОм разница меньше 6 дБ. Ну а при 20 кОм преимущество уже на стороне 2132.
Собственно, если разделить плотность напряжения шума на плотность тока шума - получится сопротивление источника сигнала, при котором основное влияние начинают вносить токовые шумы. Для NJM2114 это где-то чуть больше 8 кОм.

[abonent007]

Для NJM2114 это где-то чуть больше 8 кОм

Судя по даташиту для микрухи ЦАПа AD1855 выходное сопротивление 200 Ом. Поэтому получается что преимущество оригинальных ОРА2134 по токовым шумам там будет как козе баян

[hakish]

Судя по даташиту для микрухи ЦАПа AD1855 выходное сопротивление 200 Ом. Поэтому получается что преимущество оригинальных ОРА2134 по токовым шумам там будет как козе баян

Как тогда быть, что лучше поставить?
Кстати, opa2134 заказал.

Тональный баланс, синтетический и грубоватый вокал как-то можно исправить твиком?

[straus]

Судя по даташиту для микрухи ЦАПа AD1855 выходное сопротивление 200 Ом. Поэтому получается что преимущество оригинальных ОРА2134 по токовым шумам там будет как козе баян

А кого интересует выходное сопротивление микросхемы ЦАП? А никого. Вот в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2355259 есть две схемы. Во второй (из даташита) на входах болтается около 4 кОм, в первой (из аппарата) - аж 53 кОм (!) - при этом ОУ с биполярным входом проиграет по шумам более 10 дБ только за счёт токовых шумов.

[abonent007]

Вот в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2355259 есть две схемы. Во второй (из даташита) на входах болтается около 4 кОм, в первой (из аппарата) - аж 53 кОм (!)

Вот с этого я и предлагал начать - поставить высокоточные резисторы по даташиту, которые там на порядок меньше. Не обязательно искать с долями после запятой, хотя бы поставить ближайшие по значению без долей, но с точностью 0.1%(будет стоить с Ебея дешевле чем оригинальные ОРА2134). А ОУ можно бесконечно потом перекидывать на панельке, "исправляя тональный баланс"

---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 16:47 ----------

зы. Хотя и все номиналы с долями как по даташиту присутствуют на Ебее, во всяком разе с точностью 1%

[straus]

Вопрос конечно интересный. Дело в том, что только одни резисторы поставить точные мало, нужно ещё и конденсаторы, иначе не имеет смысла. А конденсаторы даже 2% уже весьма дорогие.
Теперь подумаем. Точность нужна для подавления синфазных составляющих (искажения компенсировать). При 5% подавление должно получиться не менее 26 дБ, что при весьма малых исходных искажениях получается вполне адекватным. Вот такой вот неожиданный вывод.

Лет 15 назад я попробовал снимать сигнал только с одного из парафазных выходов ЦАПа, и мне настолько понравилось, что делаю так до сих пор. Ситуация оказалась до смешного простой. Если ЦАП сконструирован по выходам высоколинейным - разницы между SE и дифференциальным съёмом сигнала просто нет. Если же выход ЦАПа немного несимметричен - SE снятие меняет соотношение гармоник в пользу чётных, что может добавить "музыкальности". Этому же помогает принудительное смещение выходного ОУ внутри микросхемы ЦАП в класс A резистором на одну из шин питания (очень старый трюк, только к микросхемам ЦАП его не применяли). Когда-то слепил вообще интересную структуру: выход ЦАП по напряжению / резистор смещения в класс A / LC-фильтр для вырезания надтоналки у дельта-сигмы / пассивное звено RC / повторитель на Шиклаи / пассивное звено RC / буфер на ОУ. Помогало отсечь от входов ОУ высокочастотную срань, от чего ему очень легчало.

[abonent007]

А конденсаторы даже 2% уже весьма дорогие

Да лан, мелкие номиналы недорогие и по 1%. Особенно если и резисторы и конденсаторы покупать у одного мужика через добавление в корзину, тогда доставка получится 2 бакса за весь список. Ну и резисторы то по-любому надо уменьшать хотя бы к даташитовским значениям(кроме того что делать их точнее).
Вот когда я в Соньку куплял 0.5% по 22000 пф и 12000 пф, это было дороговато

[Jenyok]

OPA1604 4xBpl input
OPA1612 2xBpl input
.
OPA1644 4xJfet input
OPA1642 2xJfet input
.
http://www.ti.com/lsds/ti/amplifiers...products.page#
.

[EDDiE]

А вот какие требования предъявляются к IU? Он же ещё одновременно и фильтр, кроме того, что выполняет функцию преобразователя ток/напряжение.

[abonent007]

помилуйте, какой шум можно услышать от опера с усилением раз в 20-30? И подавление помех по питанию- ну я вас умоляю

Вот приехали с Ебея NJM2114M в SMD(вроде такое не подделывают китайцы). Поменял их в выхлопе ЦАПа Sony SDP-EP9ES вместо заводских M5218. И офигел насколько влияет 10dB разницы Supply Voltage Rejection Ratio - небольшой фон питания 50Гц на максимальной громкости в паузе ушёл полностью(сравнивал со вторым каналом на стоковых ОУ). А до этого безуспешно пытался убрать его увеличением емкостей в фильтрах выпрямителя

[Vladimir1970]

Вдогонку, как говорится. Я побаловался сменой оперов во всяких девайсах вволю. Денег перевел на опера кучу. Теперь полностью соглашусь с А.Бокаревым (Бока), что смена оперов - это потеха с малым влиянием на звук. Дорогущие опера часто более аналитичны по звуку, но менее музыкальны, чем старые. У меня часто после всех этих тыканий оставался в панельке древний NE5532Р или АР.