Замена электролитов на TPA3116

[serega]

Подскажите понимающие плз, в этом деле профан и без вас не разобраться.. есть усь на тпа3116 как на фото ниже в котором после подключения 24В по мануалу БП не стабилизированной естественно стрельнуло пару конденсаторов, стояли саньо 470 мкф 10 шт как видно, все были нещадно удалены (может надо было целые оставить?)) и напаяны ничиконы КЗ 470 мкф .(по наличию было только 3 шт), а также перед штекером питания еще напаяны на провод 2 банки по 10 000 мкф те же ничиконы только серии KG (Голд Тюн черные с золотой полоской нулем). Итог, ситуация прояснилась, звук с одной стороны вышел приятней и глубже, с другой есть резкость на высоких или попросту от долгого прослушивания (вот 3 часа слушаю только напаял уже головная боль легкая), может еще прогрев будет какой то и изменится это.. теперь вопросы. 0) почему болит голова?))) 1) изменится ли как то картина если на плату еще добавить (стояло 10х470 стоит щас 3х470) ? 2) шунтировать Кзшки так понимаю смысла нет и так кондеи вроде норм? 3) есть ли смысл сделать микс, к тем трем 470 добавить еще сколько то штук меньшей емкости или такое не практикуется? и как на счет микса разных произовдителей? например добавить Элны силмик второй 4) какой по времени прогрев кто сталкивался с такими кондеями? откликнувшимся СПАСИБО и +100 в карму!!=)
Сори если не в тот раздел..

[теоретизирующий практик]

0) почему болит голова?)))

Это Вы что-то съели.

1) изменится ли как то картина если на плату еще добавить (стояло 10х470 стоит щас 3х470) ?

Дык попробуйте! Усь то у Вас! Вообще, главное, чтобы суммарная ёмкость была бы не меньше.

2) шунтировать Кзшки так понимаю смысла нет и так кондеи вроде норм?

Норм.

3) есть ли смысл сделать микс, к тем трем 470 добавить еще сколько то штук меньшей емкости или такое не практикуется? и как на счет микса разных произовдителей? например добавить Элны силмик второй

Можно добавить, вреда не будет, и.. это... нельзя на 100% гарантировать, что лучше не станет.

4) какой по времени прогрев кто сталкивался с такими кондеями? откликнувшимся СПАСИБО и +100 в карму!!=)

В разных схемах по разному. Только кармы не надо!!!

[serega]

Дык попробуйте! Усь то у Вас! Вообще, главное, чтобы суммарная ёмкость была бы не меньше.

)

а те два кондея сумарной емкости 20к мкф то что прям перед питанием не выполняют ту же роль были на плате? то бишь они разве не "взаимозаменяемы"? потому что итого стояло ток на плате 10х470=4700, а щас на плате 3х470 + 20к до питания сразу итого 21.41к МКФ. не понятно почему резкость какая то есть, как бы детальность есть но воздушности не хватает, как будто срез есть какой то.. почему так? важно ли стоят кондеи до штекера питания или после? на фото временное решение з.ы. лады, карма отменятся))

[Audio-Video]

Неужели только "литы" и больше ничего не пострадало? Проверил?

[serega]

Неужели только "литы" и больше ничего не пострадало? Проверил?

ничего не проверял, нечем попросту, даже мультика нет, не говоря о осциллографе.. ну играет)) было дело так, вставил, секунд 5 и щелк, думаю кондер!.. а может показалось??? БАБАХ, как с пистолета, не показалось!!)) тут же вытянул штекер.. открыл а там как раз 2 и щелкнуло, тот что первый не громко просто раскрылась шляпка бумага не полетела, а тот что шандарахнул осыпал все места своим нутром внутри)) шунтану еще , будет норм, даже если пленочка погорела там)

[Audio-Video]

"...ничего не проверял, нечем попросту, даже мультика нет, не говоря о осциллограф..." - тогда к мастеру нужно нести!

[funny the rat]

и как на счет

Абсолютно пофиг, ставте туда конденсаторы с наименьшим ECR что-то типа oscon*ов или другие твердотельные могут быть даже меньшей емкости. Tопология у вашей платы хреновая конденсаторы должны стоят очень близко к ногaм питания чипов.

[serega]

Абсолютно пофиг, ставте туда конденсаторы с наименьшим ECR что-то типа oscon*ов или другие твердотельные могут быть даже меньшей емкости. Tопология у вашей платы хреновая конденсаторы должны стоят очень близко к ногaм питания чипов.

осконы сложно доступны в нашей местности.. есть по литам элна, ничконы, cornel, chemi-con, по пленке рифа но мало, вима, epcos.. из них может чего посоветуете с тем что сталкивались могло бы помочь? лучше связкой еще кинуть мелких банок там по 470-4700 или взять еще 1-2 банки 10-15к? вроде как меньшие емкости и больше колл-во лучше слышал, но и слышал, что у больших банок ECR меньше априори..?

[Wheelhead]

serega,

Offтопик:
Денон на этой фотографии вызывает когнитивный диссонанс. Не говоря о буфере в коробочке из под крема или что-то подобного с приличными кондерами

По теме 3 часа мало для банок, но от резкости в вч по мере их прогрева вы вряд-ли избавитесь. скорее всего или привыкните или приглушите эквалайзером. китайские усилители они такие.

[serega]

serega,

Offтопик:
Денон на этой фотографии вызывает когнитивный диссонанс. Не говоря о буфере в коробочке из под крема или что-то подобного с приличными кондерами

По теме 3 часа мало для банок, но от резкости в вч по мере их прогрева вы вряд-ли избавитесь. скорее всего или привыкните или приглушите эквалайзером. китайские усилители они такие.

то было просто для теста сделано на пару часиков, щас чуть не так, одну кинул банку после ферита, одну на плату через моножилу. не думаю что так, уже сравнил, слушал 3 недели с заводскими кондами, щас вот другие, звук изменился, резкости не было, но сцена уже была. еще думается что после шунтирования это ляп уйдет.. как будто срез ВЧ в силу того что кондючки не успевают отдавать, как то на середине концентрация, не хватает быстрой отдачи.. виму FKP1 думается на недельке залить туда.. буду отписывать что получится.. з.ы. уже доооолгое время приходится жить в постоянном когнитивном диссонансе, вот одно из проявлений)))

[Wheelhead]

Offтопик:
serega, ох... крепкая смесь, тему кмк снесут

[serega]

Offтопик:
serega, ох... крепкая смесь, тему кмк снесут

по вх не вангуешь случаем?)

[funny the rat]

осконы сложно доступны в нашей местности.. есть по литам элна, ничконы, cornel, chemi-con

Смотри что доступно и выбирай с минимальным ecr по даташиту. Так же стоит посмотреть что там стоит на ногах у чипа, должно 0.1 NP0/C0G или 0.1 Х7R (на 50 или 100 вольт) и паралельно 0.01 NP0/C0G

[serega]

Смотри что доступно и выбирай с минимальным ecr по даташиту. Так же стоит посмотреть что там стоит на ногах у чипа, должно 0.1 NP0/C0G или 0.1 Х7R (на 50 или 100 вольт) и паралельно 0.01 NP0/C0G

спасибо, выбор пал на корнел 380LX, возьму пару банок по 22 000 мкф, посмотрим изменит ли это что то.. кинул 3 шунта ВИМА FKP1 0.068 мкф -2шт, 0.1 1шт, еще лучше стало, пространства стало еще больше, вч отрезвились, но резкость еще ощущается чутку, по слуху она где то на стыке нч и середины, басы как бы чутку глуховаты, и эта глушь залазит на середину.. вот основная проблема наверное.. может нехватка емкостей привязывает или еще те что стоят еще не раскачались..?

[funny the rat]

возьму пару банок по 22 000 мкф, посмотрим изменит ли это что

Нет не изменит, так как сопротивление дороги от банки до ног чипа больше или сравнимо с esr подобной банки, их нужно стравить как можно ближе к ногам питания чипа.

[Nick-nack]

Имел дело с братом его меньшим, TPА3113... ставили в компактную переносную USB/BT - мыльницу.
Так вот, жрал электролиты - как зверь, весь класс-Д срачь на питании тянул бешенный рипл.
Вылечилось просто. Сразу на пины по большой керамике (22uF 1210) , потом феррит сильноточный (1812) и уже потом банки (oscon ничиконовские)
В оригинальном Eval-board типа так и сделано, кстати. Но это мы уже потом увидели, когда сами доехали.

Ставить туда навороченные кондеры - абсолютно бессмысленно. Нужна очень хорошая локальная развязка + low ESR электролиты

[funny the rat]

Ставить туда навороченные кондеры - абсолютно бессмысленно. Нужна очень хорошая локальная развязка + low ESR электролиты

+ 100500

[serega]

Нет не изменит, так как сопротивление дороги от банки до ног чипа больше или сравнимо с esr подобной банки, их нужно стравить как можно ближе к ногам питания чипа.

Ставить туда навороченные кондеры - абсолютно бессмысленно. Нужна очень хорошая локальная развязка + low ESR электролиты

это стало очевидным, переставил KG шки ближе, ушла и головная боль, а без нее открылась чуть большая панорама, обязательно на плату еще в пустые места кину 6 мелких элны до 200 мкф, там по месту теперь напряг жесткий, но чувствуется четко, что это ему нужно как воздух.. теперь по пленке WIMA.. было в наличии пяток разных номиналов, от 0.1 мкф до 0.0047 , самый норм эффект 1 шт 0.1 мкф к кгшкам и все, все эти миксы емкостей шунтов эзотерика наверное.. еще хочется послушать что то окромя Вимы, шунт пленка однозначно окрашивает звук.. есть альтернативы интересные по звуку ФКП1?
еще по аккуму на днях запитаю девайс, интересно как очищение питания скажется.. и еще, может кто тестил фильтр ВЧ EPCOS B84112-B-A110 ну или LYNX EMI36?

[Nick-nack]

теперь по пленке WIMA.

Нужна керамика SMD прям возле ножек и электролиты! Всё!

[serega]

Нужна керамика SMD прям возле ножек и электролиты! Всё!

ок, принимается, и что предлагаете ставить? smd шки те что поверхностные там некуда, а типа хайвольтаж емкости просто мизер, 10 нф макс что найти тут можно, кажись маловато будет если букеты не делать..

---------- Сообщение добавлено 23.05.2017 в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было 22.05.2017 в 19:31 ----------

По идее, нормальный средний шунт малой емкости (напр. 0.1 мкф), например FKP1 тот же, поменяя на SMD шный такой же емкости не изменится ровным счетом ничего (разве что убрать резонансный пик поставив СМД например на 30 мкф), сами кондеры то не играют, шунтируя условно большую "соседнюю" емкость у которой индуктивность выше, вычищая тем самым поле, все в итоге сводится к "чистоте" и способности лита не создавать импеданс, а это возможно только в случае применения хороших, даже лучших конденсаторов с самыми низкими ESR. как один из факторов.

и еще, как влияет замена дросселей на те что с меньшим сопротивлением? По идее как "плохой" дроссель может гнать муть на НЧ., или сие действо не практикуется? прокомментируйте кто то...