Усильтель для SPL саба.

[Aleksej]

Загорелся я идеей SPL саба а усилители стоят немалых денег дак вот я и подумал может самому замутить чтобы вписаться в стоимость 200у.е

Сначала хотел приспособить ВП для этих дел но жалко дорогой он и мощность нетакая большая Хотелость бы собрать 2кВ НА 2Ома есть ли режение. Холтон например или ещё чего посоветуйте чего можно соделать.

Попрошу неприкалываться и незадовать вопросов : знаеш ли ты что такое 2кВ а зачем такое тебе. Я настойчиво насроен сделать подобный усилитель.

Заранее спасибо за ответ.

[SinteZ]

WP,
Импульсник спасёт мир?

[slpl80]

Какое значение магнитной индукции на ХХ у трансов, используемых в Ваших усилителях и какова максимальная напряженность магнитного поля "умещающегося" в магнитопроводе (при намагничивании)?

максимальная индукция в магнитопроводе трансформатора имеет место в режиме холостого хода трансформатора

Так помимо индукции есть еще напряженность магнитного поля, которая растет с ростом потребляемой от транса мощности.

Добавлено через 52 секунды

Импульсник спасёт мир?

К сожалению там тоже трансформатор имеется...

[VASILI]

Offтопик:
Такие разработки во времена развитого капитализьма, тем самым капиталистам и не снились...
При расчете трансформатора, Вы, все-таки, руководствовались стоимостью в первую очередь и совсем не забивали себе голову каким-либо насыщением трансформатора, свято веря в то, что его не может быть..., а оно, как назло, есть...

Вячеслав скажи какими внешними проявлениями (по твоему)это насыщение должно выражаться

[SinteZ]

slpl80,
так транс-трансом, там импульсный трансформатор. Он же на феритовом магнитопроводе и чтоб получить достаточную мощность не такие габариты нужны, да и дешевле иногда...

[IVX]

SinteZ, как это -иногда, на текущий момент, полюбому SMPS дешевле, например, китайцы и те бросили делать адаптеры для сот.телефонов с 50гц трансами. Однако, SMPS требуют хоть какие-то затраты на разработку, против примитивных, и потому более надёжных, старых PS =транс+диоды.

[лысый]

Так помимо индукции есть еще напряженность магнитного поля, которая растет с ростом потребляемой от транса мощности.

Там ВП писал, что индукция максимальная на х.х.. Но не дописал, что под нагрузкой она даже уменьшается. Из-за падений напряжений на сопротивлениях сети и обмоток (впрочем это вам уже писали ранее). Это настолько общеизвестный факт, что я даже сцылку привести не могу. Мне интересно, как вы себе объясняете возможность этого уменьшения В при одновременном увеличении в этом же сердечнике Н (по-вашему)? или у вас нашёлся сердечник с отдельной петлей для В и отдельной для Н?
Подсказка: То, что вы написали - это неправильно. Садитесь, два. Напряжонность магнитного поля в сердечнике максимальная тоже на х.х., а под нагрузкой она тоже уменьшается, как и индукция. По тем же причинам.

[2658]

а попробуй опровергнуть то что есть в жизни-нельзя полностью принимать все советские разработки времен коммунизма

Может еще поговорим о том нужна ли была революция, очень по теме )), трансформатор по твоему ленин придумал, во времена того самого советского времени запускали спутники и строили лучшие в мире самолеты где применяется полно трансформаторов которые считали все теже инженеры которых ты пытаешься сейчас развенчать, и поверь если бы можно было использовать ваши методы расчета трансов то их бы использовали так как уменьшение веса в авиакосмической технике на вес золота, если вы открыли что то новое то запатентуйте это, толстый магнитопровод вещь дорогая, найдется много желающих купить патент. Но этого не произойдет..... хотя бы потому что вы неможете описать физический принцип работы вашего трансформатора.

Добавлено через 5 минут

Там ВП писал, что индукция максимальная на х.х.. Но не дописал, что под нагрузкой она даже уменьшается. Из-за падений напряжений на сопротивлениях сети и обмоток (впрочем это вам уже писали ранее). Это настолько общеизвестный факт, что я даже сцылку привести не могу. Мне интересно, как вы себе объясняете возможность этого уменьшения В при одновременном увеличении в этом же сердечнике Н (по-вашему)? или у вас нашёлся сердечник с отдельной петлей для В и отдельной для Н?
Подсказка: То, что вы написали - это неправильно. Садитесь, два. Напряжонность магнитного поля в сердечнике максимальная тоже на х.х., а под нагрузкой она тоже уменьшается, как и индукция. По тем же причинам.

Знаешь почему ты неможешь привести ссылку, потому что индукция в магнитопроводе меняется не только из за падения напряжения в обмотках и сети, правильнее даже сказать что от них она вообще независит, а если хочешь что то утверждать то пропиши это через формулы и пойми сначала сам, а потом напиши другим физику работы трансформатора

Добавлено через 10 минут

spl80, как это не странно мы применяем в своих изделиях трансформаторы с высокой амплитудой индукции и большой плотностью тока в обмотках, в первичной 3 А на кв.мм, во вторичных 4 А на кв.мм и эти трансформаторы при довольно малых габаритах свободно обеспечивают энергетические характеристики усилителей на музыкальном с полным использованием напряжения питания, т.е. до клипа, не очень сильно при этом перегреваясь, температура на поверхности в установившемся режиме примерно 100 градусов. Я в этом не вижу ничего криминального. Если термостойкость изоляции проводов и межслоевой изоляции позволяют терпеть такую температуру, то и пускай нагревается.

Добавлено через 3 минуты
А использовать в концертном усилителе трансформатор с низкой плотностью тока просто глупость, все равно это использоваться не будет, а размеры трансформатора превысят размеры усилителя.

Добавлено через 2 минуты
И еще раз рекомендую электротехнику почитать, максимальная индукция в магнитопроводе трансформатора имеет место в режиме холостого хода трансформатора.

Вы применяете трансформаторы которые намотали сами, по методике которую даже неможете толком обьяснить.
Трансформатор с высокой амплитудой индукции, а ты недумал что для него нужен и магнитопровод специальный а не стандартный. Я могу понять с ваших слов только повышенную плотность тока в обмотках за счет снижения кпд и как следствие увеличения температуры и снижения надежности.

[Bender]

2658, настроение на весь день подняли
столько позитиву ( = бреду) в одном посту давно не встречалось.

[2658]

2658, настроение на весь день подняли
столько позитиву ( = бреду) в одном посту давно не встречалось.

Если послушать разговор беседующих о чем то в чем сам шаришь мало мальски то он тоже кажется бредом

[Bender]

Если послушать разговор беседующих о чем то в чем сам шаришь мало мальски то он тоже кажется бредом

ага
ещё перлы будут?

Добавлено через 6 минут

уменьшение веса в авиакосмической технике на вес золота

и скока же весит килограмм золота в космосе?

[WP]

Вы применяете трансформаторы которые намотали сами, по методике которую даже неможете толком обьяснить.

А что не понятно?
Разница от традиционных методик расчета состоит в том, что амплидуда индукции и плотность тока берется просто на 30% больше.

Добавлено через 9 минут
Магнитопроводы при этом нет необходимости применять из каких либо особенных материалов, превосходно работает сталь, допустим 3409, только не надо забывать произвести отжиг магнитопровода после навивки.

[лысый]

Знаешь почему ты неможешь привести ссылку, потому что индукция в магнитопроводе меняется не только из за падения напряжения в обмотках и сети, правильнее даже сказать что от них она вообще независит, а если хочешь что то утверждать то пропиши это через формулы

На этот вапроц почему-то особо бурно реагирует паблик с явными странностями. Этот вот зачем-то решил изобразить, что не умеет читать. Любезный, формулу зависимости индукции от напряжения я приводил через страницу назад, в посте #129, между прочим специально для таких, как ты. На всяк предупреждаю, что это не моя формула, ей за сто лет, и вроде за отчётный период возражений никогда и ни у кого не вызывала.

[WP]

Лысый, пхоже в данный момент вышеуказанная формула начала противоречить реальности, чем и вызвала возмущение публики.

[2658]

ага
ещё перлы будут?

Добавлено через 6 минут
и скока же весит килограмм золота в космосе?

Лучше посчитай сколько стоит его туда доставить, мой разносторонний слушатель

Добавлено через 8 минут

А что не понятно?
Разница от традиционных методик расчета состоит в том, что амплидуда индукции и плотность тока берется просто на 30% больше.

Добавлено через 9 минут
Магнитопроводы при этом нет необходимости применять из каких либо особенных материалов, превосходно работает сталь, допустим 3409, только не надо забывать произвести отжиг магнитопровода после навивки.

Так вы их сами обжигаете??????????? Тогда понятно почему вы берете на 30 процентов большую индукцию в магнитопроводе. А рихтовать потом сердечник надо?????
Ну вобщем и сколько по вашему дает вам прибавки в передаваемой мощьности ваш метод и как это сказывается на кпд?

[slpl80]

Вячеслав скажи какими внешними проявлениями (по твоему)это насыщение должно выражаться

Если Вы возьмете трансформатор с идеальными обмотками (сверхпроводимость), т.е. никаких падений напряжений, но реальным магнитопроводом, то нагружая его Вы будете видеть постоянство КПД, но только до определенного предела, ограниченного габаритами (сечением окна и сечением стали или объемом) магнитопровода. Дальше этого предела, КПД будет резко падать - это и будет показывать, что магнитопровод насыщается.

Напряжонность магнитного поля в сердечнике максимальная тоже на х.х., а под нагрузкой она тоже уменьшается, как и индукция. По тем же причинам.

Вы просто наверно не в курсе, что петля гистерезиса это не статическая характеристика, а динамическая. Т.е. в статике одно, а при нагружении уже немного другое. Вы "плаваете" исключительно на поверхности и никак не хотите углубиться в суть вопроса.
Приведите форму, из которой видно, что напряженность магнитного поля на ХХ максимальна...(

Offтопик:
работают все телеканалы... все камеры включены

)

Разница от традиционных методик расчета состоит в том, что амплидуда индукции и плотность тока берется просто на 30% больше.

Ну на 30% еще пёс с нимим, но не на 200-300% относительно плотности тока (6-9 А/мм2 вместо 3 А/мм2)!!!

Раз по мнению почти всех (кроме 2658) магн инд. зависит только от напряжения на первичной обмотке....
Приведу скан из книги Атабекова Г.И.,... а всех, для кого формула магн. инд. является догмой, прошу ответить на вопрос: Почему магн. инд. при опыте короткого замыкания при напряжении U1=12 В "более чем в 10 раз", а не ровно в 10 раз, будет меньше, чем при опыте ХХ при U1=120 В??? Хотя 120/12=10 (ровно).

[2658]

На этот вапроц почему-то особо бурно реагирует паблик с явными странностями. Этот вот зачем-то решил изобразить, что не умеет читать. Любезный, формулу зависимости индукции от напряжения я приводил через страницу назад, в посте #129, между прочим специально для таких, как ты. На всяк предупреждаю, что это не моя формула, ей за сто лет, и вроде за отчётный период возражений никогда и ни у кого не вызывала.

Да я не сомневаюсь что эту формулы не ты придумал,иначе бы смог обьяснить что она означает, и привел бы остальные показывающие как электрическая энергия трансформируется в магнитную и обратно и чем ограничена мощьность в пределах разумных кпд трансформатора

[VASILI]

На этот вапроц почему-то особо бурно реагирует паблик с явными странностями. Этот вот зачем-то решил изобразить, что не умеет читать. Любезный, формулу зависимости индукции от напряжения я приводил через страницу назад, в посте #129, между прочим специально для таких, как ты. На всяк предупреждаю, что это не моя формула, ей за сто лет, и вроде за отчётный период возражений никогда и ни у кого не вызывала.

читая очередные перлы некоторых"писатетелей" почему то вспоминается анекдот про по попугая который говорил -хрен сней той головой но я скажу- тебе так не кажется?
пропал гдето SLPL80(пишу специально с большой а то обижается)-
появился 2658 -а это не тотже писатель?

Добавлено через 4 минуты
[QUOTE=slpl80;234184]Если Вы возьмете трансформатор с идеальными обмотками (сверхпроводимость), т.е. никаких падений напряжений, но реальным магнитопроводом, то нагружая его Вы будете видеть постоянство КПД, но только до определенного предела, ограниченного габаритами (сечением окна и сечением стали или объемом) магнитопровода. Дальше этого предела, КПД будет резко падать - это и будет показывать, что магнитопровод насыщается.


Вячеслав а каким прибором КПД мерять?
я спрашиваю о внешних проявлениях-как то резкое увеличение тока не пропорциональное увеличению нагрузки изменение формы тока в обмотках или что то еще?

[2658]

Лысый, пхоже в данный момент вышеуказанная формула начала противоречить реальности, чем и вызвала возмущение публики.

Противоречат реальности трансформаторы в три киловата с сердечником и обмоткой от киловатного, и отсутствием внятного объяснения сего чуда

[VASILI]

Противоречат реальности трансформаторы в три киловата с сердечником и обмоткой от киловатного, и отсутствием внятного объяснения сего чуда

спорить с теоретиками бесполезно тк они в жизни кроме книжки в руках ничего не держали
обьясни пожелуйста тогда такой пример см.ниже
как при таком сечении ножек прибор может пропускать такой ток?
тогда поймешь почему раньше атомная бомба была размером с дом а сейчас как чемодан

[slpl80]

Вячеслав а каким прибором КПД мерять?

КПДометром б...я. Его считать надо как отношение P2/P1 (если хотите в процентах, то (P2/P1)*100). Мощность ваттметром меряют...

Так Вы ответите на вопрос поста #176 (аттач смотреть там же)?

Почему магн. инд. при опыте короткого замыкания при напряжении U1=12 В "более чем в 10 раз", а не ровно в 10 раз, будет меньше, чем при опыте ХХ при U1=120 В??? Хотя 120/12=10 (ровно).