Трехполоска на купольном СЧ

[Алексей Коваленко]

Прочитав множество тем и статей решил попробовать купольный СЧ ScanSpeak D7608/920010(на момент покупки был вариант без фланца СЧ ScanSpeak D7608/920000). ВЧ Vifa XT25SC90-04 выбрал .т.к. имелся положительный опыт в двуполоске,НЧ ScanSpeak 22W/8534G00 показался мне более бюджетной альтернативой НЧ SEAS H1288-08 (CA22RNX).Целью проекта ставилась задача при минимально возможном бюджете собрать достаточно хорошо звучащую акустику.

[Michigan]

Ну вот видимо из-за низкой реальной чуйки такой эффект и получается... что со слабыми усилителями звук есть, но совсем не тот.
Очередной раз практический эксперимент подтверждается теорией. А уж сколько на форумах каментов было, что мол с 30 Вт прям волшебно.

[Vic_MSK]

В АС Алексея НЧ дин (а судя по фото это HDS-P830869) РЕАЛЬНО имеет в полосе до 1кгц около 88-89 дб, о чём, кстати, и сказано в pdf - 88,6 dB
Так что в жилой комнате порядка 20 квадратов для этой АС (а эта тема именно про них) 30 Вт должно хватать, но ессно "запас карман не тянет"

[ИГВИН]

Коллеги, можно созвониться (в Москве), зайти и послушать, как работает АС с купольником, с усилителем 35W, в самой обычной квартире.
http://noosfera-amps.ru/ru/kontakty/

[сергей дроздов]

В АС Алексея НЧ дин (а судя по фото это HDS-P830869) РЕАЛЬНО имеет в полосе до 1кгц около 88-89 дб, о чём, кстати, и сказано в pdf - 88,6 dB
Так что в жилой комнате порядка 20 квадратов для этой АС (а эта тема именно про них) 30 Вт должно хватать, но ессно "запас карман не тянет"

Из собственного опыта именно для нч динамика HDS-P830869 особого запаса по мощности не нужно..(оптимально 20-25Вт),выше уже искажения усилителя в классе А плюс динамики так и " кричат Вам" сделай потише....(мое личное мнение )...Да ,а так как пишет Игорь если есть возможность проще зайти послушать..по крайней мере своим знакомым так и предлагаю ..послушать ..сравнить...)

[Алексей Коваленко]

Из собственного опыта именно для нч динамика HDS-P830869 особого запаса по мощности не нужно..(оптимально 20-25Вт),выше уже искажения усилителя в классе А плюс динамики так и " кричат Вам" сделай потише....(мое личное мнение )...Да ,а так как пишет Игорь если есть возможность проще зайти послушать..по крайней мере своим знакомым так и предлагаю ..послушать ..сравнить...)

И какой лучше, 25 гдв или...?

[Металист]

О фазовых искажениях

Что вы знаете о фазовых искажениях..

[сергей дроздов]

И какой лучше, 25 гдв или...?

Алексей мне их другую пару еще ранее несколько лет назад давали для сравнений и проб(знакомому просто нравится их звучание). С лампой Увы.. Сейчас же RT850 (по мне звучит однозначно лучше). Поэтому думаю и новые GRT145(судя по их АЧХ) должны звучать очень хорошо.. Да ,а эти старые25ГДВ хоть и пролежали более 20лет без работы подвели качеством(у одного через минут 15 работы отлетел вывод внутри).

[BallBess]

Добрый вечер.Родилась новая версия,теперь в лабиринте с лентой CD3.
Вложение 208985 Вложение 208988 Вложение 208986 Вложение 208987

Добрый день.Возможно получить чертёж этого корпуса с фильтрами или что нужно поменять в фильтре в исполении тунеля с головы рт850 на CD3.Лабиринт даёт более низкие нч по сравнению с тунелем и отказ от него только иза более сложного изготовления?

[Алексей Коваленко]

Добрый день.Возможно получить чертёж этого корпуса с фильтрами или что нужно поменять в фильтре в исполении тунеля с головы рт850 на CD3.Лабиринт даёт более низкие нч по сравнению с тунелем и отказ от него только иза более сложного изготовления?

Добрый день. Делайте с РТ850, он лучше CD3.

[Michigan]

Коллеги, можно созвониться (в Москве), зайти и послушать, как работает АС с купольником, с усилителем 35W, в самой обычной квартире.
http://noosfera-amps.ru/ru/kontakty/

Алексей, в этой акустике сейчас другой кросс, по сравнению с той парой, которая была на РусХайЭнде 2015 года? Что изменили?
На память акустика в варианте 2015 года больше понравилась. Я правда тогда слушал ее с другим усилителям - Сони ES и AudioGD, когда она у Михаила стояла.

[Алексей Коваленко]

Алексей, в этой акустике сейчас другой кросс, по сравнению с той парой, которая была на РусХайЭнде 2015 года? Что изменили?
На память акустика в варианте 2015 года больше понравилась. Я правда тогда слушал ее с другим усилителям - Сони ES и AudioGD, когда она у Михаила стояла.

Схема кросса без изменений, чуть другая элементная база. И данной паре надо еще "прогреться", собрана не давно и практически не играла. А что не понравилось?

[ИГВИН]

По моим наблюдениям, на прогрев АС уходит от от 20 до 100 часов работы, в зависимости от мощности.
Слушают обычно негромко, лучше смотреть на бОльшую цифру.

[Michigan]

А что не понравилось?

1) Акустика помещения. Комната на вскидку метров 12, стены и пол не заглушенные. Очень звонко.
2) Продолжаю считать что Ноосфера слабый для этой акустики. Тот уровень громкости, на котором я обычно слушаю дома и при котором на усилителе регулятор громкости на 10 часов - на Ноосфере это уже процентов 80 от максимума. Думаю что на такой громкости искажения уже превышают смысл от чистого класса А. Ну и греется еще как утюг.

[ИГВИН]

2) Продолжаю считать что Ноосфера слабый для этой акустики.

Чуть попозже там будет Noosfera A12, вчетверо большей мощности.

Тот уровень громкости, на котором я обычно слушаю дома и при котором на усилителе регулятор громкости на 10 часов - на Ноосфере это уже процентов 80 от максимума.

Это говорит об избыточной чувствительности регулятора громкости вашего домашнего усилителя.

Думаю что на такой громкости искажения уже превышают смысл от чистого класса А.

Можно было сделать громче - до появления искажений. До уровня -12...-16dB (зависит от громкости самой записи) искажений ещё нет.

Ну и греется еще как утюг.

А как же!
Это не тряпошный класс А, как в некоторых брендовых.
Было бы весьма информативно, если бы вы смогли привезти свой усилитель.
Но даже и так, спасибо за замечания, они важны и будут учитываться в дальнейшем.
Обязательно.
Кстати площадь комнаты 17 метров, см. рисунок внизу.

---------- Сообщение добавлено 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было 13:11 ----------

Да, и акустике ещё прогреваться.
Она же совсем новенькая, в смысле - недавно изготовлена.

[Гена Ишиватов]

Это говорит об избыточной чувствительности регулятора громкости вашего домашнего усилителя.

Игорь, как это меня достало на регуляторе Exposure 2010 - чуть прибавил с пульта и уже орёт, хотя регулятор провернулся с 9 часов (смотрим только на часовую стрелку) на 9:20.
Выше 11 часов вообще не бывает ))

---------- Сообщение добавлено 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

Схема кросса без изменений, чуть другая элементная база.

Алекс, я бы Вам посоветовал попробовать схему фильтра без последнего параллельного резистора на твитере - уж больно он портит звук.

[Simpl.K.]

Гена Ишиватов, ВЫ имеете такую же АС? я бы в гости напросился)))
попробую ответить математически. эл сопротивление твитера 5,7Ом, как нагрузка считается уже как умноженая на коэффициент 1,25 - 7,125Ом. теперь сопротивление вместе с Р2 составляет 3,81Ом. Р1 больше этого сопротивления на 4,7/3,8=1,2368 раз, для уточнения сколько это даст -дб надо прибавить 1, итого общий коэффициент составит 2,238, что составляет почти -7дб. это раз.
знаем сопротивление твитер и Р1=3,8ом + Р1=4,7ом общее будет 8,5ом.

работа фильтра кондер 3,3 мкф и индуктивность 0,27Мгн получаются на частоту примерно на 53340Гц. что соответствует нагрузке в 9ом. что близко к значению, 8,5ом. это значит, что автор выбрал фильтр по Батерворту с добротностью 0,707. это два
но это на пальцах...
а вот таблица из Боксима

а вот если убрать этот резистор Р2, измениться уровень, и значительно. вместо -7дб задуманного и проверенного автором, будет -4,4дб. что изменит уровень в 1,4раза!!!

еще, всегда считал, что параллельное включение резистора есть благо .это касается не только твитера, но и любого звено АС (НЧ СЧ, ВЧ). а по предмету вот: http://www.12v-club.ru/articles/2/71/

[DIM]

R4 и R5 только в паре менять, иначе перекосит фильтр. Вообще, такой вариант "гашения" пищалки уж очень хайэнден, проще использовать один резистор перед фильтром, в настройке понятнее и возни меньше, хотя, безусловно авторский вариант более правильный.

[Гена Ишиватов]

Simpl.K., простите, я не так силён в расчётах как Вы - но зато я очень хорошо слышу.
Можно просто увеличить R4 - да, может быть АЧХ на графике уже не будет такой красивой - но мы же не её слушаем, а музыку.
Тот же Троелс навешивает на дорогие твитеры за 150-200 евро несметное количество параллелей и они превращают их в простые 20-баксовые Вифы.
Сколько я разбирал фирменных АС (а их очень много внутри исследовал) - всегда схема фильтра на твитере состояла максимум из трёх элементов и ИМЕННО в такой последовательности от источника - последовательный резистор, посл. конденсатор, параллельная катушка. Всё, это позволяет не так сильно исковеркать звучание твитера и при этом нормально его фильтровать (хотя, честно говоря, с первым порядком всё звучит ещё лучше - часто к нему возвращаюсь, эмоций в звучании становится на порядок больше и инструменты натуральней).

[DIM]

Offтопик:
Так единственный резистор можно и подороже взять - экономия)

[Виталик]

Offтопик:

Simpl.K., простите, я не так силён в расчётах как Вы - но зато я очень хорошо слышу.
Можно просто увеличить R4 - да, может быть АЧХ на графике уже не будет такой красивой - но мы же не её слушаем, а музыку.

Тебе просто понравилось увеличение давления на ВЧ, и звук нЕсколько раздемпфированной пищалки.