Е.Гумеля. Простой высококачественный. Радио №1 1989г.

[Boy]

Накопилось много разных деталей от старых зипов и списанной аппаратуры. Операционники 140уд, 544, 574, транзисторы КТ814\15\16\17\18\19 и т.д. От нечего делать собрал сабж на макете. Просто чтобы освежить впечатления многолетней давности.
Статья есть тут:
https://www.vegalab.ru/content/view/9/52/
Поскольку питание на трансформаторе ТН46, который выдает два по 18 Вольт, собран упрощенный вариант рис. 3. Сначала ставил свои номиналы. В моей схеме это R7 и конденсатор ОС 4,7 нФ. Но потом пришлось вернуться к родным номиналам(39 Ом и 33 нФ). Автору респект, все рассчитано грамотно. Еще вместо КТ814\15 были использованы гораздо более высокочастотные BD140\139. Боялся, что будет не устойчиво. Не, оказалось все хорошо. Конденсаторы С4, С5 по родной схеме не понадобились. Обмотки трансформатора со средней точкой, поэтому входные цепи как на рисунке 1.
Звучание отличное. Слушаю несколько дней. Нравиться. Впечатление не меняется.
Сначала пробовал продолжить старую тему:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37
Но, оказалось, она уже закрыта. Поэтому открыл новую, не обессудьте )))))

[Сергей Кор]

Я не думаю что снижение искажений было целью данного мероприятия. Давайте покажу почему.
На мой взгляд есть два наиболее очевидных способа снижения искажений конденсаторов в подобных случаях. Первый - снижение переменного напряжения на них, и второй - снижение коэф. передачи эквивалентного источника искажений конденсатора на выход усилителя (охват ОС подпадает под этот случай).
...........

Спасибо.Не могли бы Вы выложить файлик LTSpice так сказать для осмысления.Как понимаю из Вашего высказывания способ все же очевидный для снижения искажений, как бы Вы его реализовали?

[Shaq]

как бы Вы его реализовали?

Cм "способ первый".

[Hennady]

Cм "способ первый".

+1

[Сергей Кор]

Cм "способ первый".

Ok, тоже компромиссное решение, снижение переменки(т.е полезного сигнала) влечет к увеличению Ку. хотя если подумать ....

[Shaq]

увеличению Ку. хотя если подумать

Надо сначала подумать

[EDDiE]

Ok, тоже компромиссное решение, снижение переменки(т.е полезного сигнала) влечет к увеличению Ку. хотя если подумать ....

А что в этом плохого?
Почему снижение переменки (т.е полезного сигнала) должно повысить Kr?
Это же не цифра, где уменьшение сигнала, например, до -80дБ ведёт к росту искажений )))
Посмотрите схему УВ С. Агеева 2005 г. Там на входе стоит конденсатор 20мкФ, приложенное переменное напряжение к обкладкам конденсатора от МГ довольно низкое, Kr это никоим образом не добавляет.
Вот если бы к обкладкам этого конденсатора было приложено переменное напряжение 30 или 300В, от тогда бы и можно было говорить о искажениях )))

[Сергей Кор]

А что в этом плохого?
Почему снижение переменки (т.е полезного сигнала) должно повысить Kr?
Это же не цифровой сигнал )))
Посмотрите схему УВ С. Агеева 2005 г. Там на входе стоит конденсатор 20мкФ, приложенное переменное напряжение от МГ довольно низкое, Kr это никоим образом не добавляет.
Вот если бы к обкладкам этого конденсатора было приложено переменное напряжение 30 или 300В, от тогда бы и можно было говорить о искажениях )))

Дело не в этом, я за первый способ(т.е. снижение переменки), но это снижение в первых каскадах влечет к увеличению Ку , а это не очень хорошо(чем больше усиление тем больше искажений как правило).Вот способ снижения переменки на кондере , так чтоб не в лоб... это дело интересное.Хотя я изначально был за проверку источника на предмет постоянки и блокировки этого кондера, вероятно на этом и остановлюсь.

[Shaq]

к увеличению Ку

Т.е. подумать никак...

[Сергей Кор]

Т.е. подумать никак...

Что Вы хотите от начинающего.

[EDDiE]

Дело не в этом, я за первый способ(т.е. снижение переменки), но это снижение в первых каскадах влечет к увеличению Ку , а это не очень хорошо(чем больше усиление тем больше искажений как правило).

Зачем обязательно увеличивать Ку? В СЛ Агеева на выходе 1-го ОУ какое действующее напряжение?
Т.е., в каком режиме в СЛ работает 1-й входной ОУ? Как думаете?

[Shaq]

Что Вы хотите от начинающего

Эдди ж написал ранее. Или надо носом тыкнуть?

[Сергей Кор]

Shaq,а если подумать и без буфера?

---------- Сообщение добавлено 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было 17:15 ----------

Зачем обязательно увеличивать Ку? В СЛ Агеева на выходе 1-го ОУ какое действующее напряжение?
Т.е., в каком режиме в СЛ работает 1-й входной ОУ? Как думаете?

Это усилитель увеличивать Ку все равно придется, не в первом так в последующих каскадах.

[Shaq]

Тяжелый случай.

[EDDiE]

Это усилитель увеличивать Ку все равно придется, не в первом так в последующих каскадах.

И что с того?
Читайте внимательно пост Сергея (Shaq) там он всё написАл https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75605&p=2331142&viewfull=1#post2331142

На эту же тему можно почитать статьи Агеева о УВ и СЛ в журнале "Радио"

[.Васильев]

Найдите пожалуста хоть одно мое слово о снижении искажений разделительного конденсатора ? Плиз! Показан график АФЧХ и не более.Выровнена фаза и расширена полоса по низу. Об остальном ни слова не сказано .
А вот по настоящему качественное решение в схеме и не видим . Обсуждать дружно ринулись одно мое слово

Охват входного конденсатора оос показывал ранее.Но это дело такое спорное.Хотя эффект дает.

Бог вам судья

[Сергей Кор]

И что с того?
Читайте внимательно пост Сергея (Shaq) там он всё написАл https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75605&p=2331142&viewfull=1#post2331142
На эту же тему можно почитать статьи Агеева о УВ и СЛ в журнале "Радио"

У Агеева все четко и многому можно поучится, там вопросов не возникает.Насчет что написал Сергей , я его за исследование поблагодарил, но файл он не дал на всеобщее обозрение, так что то ли он прав то ли нет по поводу охвата ОС непонятно (какие были модели , какая была заложена нелинейность конденсатора и т.д.).

[Shaq]

А не я ли вчера вас спрашивал для чего все это? И что я услышал в ответ?

Далее, цитирую себя, как это щаз модно:

Ну раз понятно, то расскажите сначала про ваши а потом и про наши цели.

Так а что опровергать? Какая была цель то?

Вот и хочу узнать, какая-такая секретная цель преследовалась.

Еще раз. Какая цель преследовалась этим охватом цепи оос цепью оос?

Я немного не понял, охват ос это цель или средство? Если таки средство - то мне интересно какова цель. Если это и есть сама цель, то это как "исскуство ради искусства" - высшая его форма.

Еще далее

Я не думаю что снижение искажений было целью данного мероприятия

И еще далее

Выровнена фаза и расширена полоса по низу

- ну давайте сравним

Опять два варианта схемы - uporotiy и neuporotiy. Видно что у неупоротого варианта и полоса шире, и фаза ровнее:




Напомню так же что неупоротый сопоставим, и даже немного лучше по выходному шуму.

[.Васильев]

Опять пример приведен не корректный. В моем посту входное сопротивление всего10ком в обоих вариантах и ачх несколько иная получается. Разница есть? Или её нет?
И вообще изначально двухкомпонентная оос не была заявлена , вы ,робя вытащили спор с перфекта сюда и только всего.Сами срач спровоцировали
Отвлекли только от обсуждения предложенных схемных решений в 121 посту

[Shaq]

Опять пример приведен не корректный. В моем посту входное сопротивление всего10ком

Это вы только что придумали что он должен быть 10ком? Что это за условие такое что надо неприклонно выполнять?

ачх несколько иная получается

И что? Фаза все равно кривее, т.к. выше добротность, полоса уже

обя вытащили спор и перфекта сюда и только всего.Сами срач спровоцировали

Непридумывайте на ходу. Галиматью вы сами начали нести еще вчера. Не ищите виноватых вокруг вас в ваших же действиях.

[Deemon1970]

Offтопик:
Господа, выкладывайте модели ,плиз. Это сильно экономит время.