Полосовые фильтры, чем заменить Беринджер?

[J.Impro]

Для окончания проекта 12 полосного электроакустического рояля, желательна замена крайне неудобных в настройке Беринджеров 24/96 на более простые и оперативные. И вопрос такой, нельзя ли использовать готовые вещи для замены избыточных девайсов? Переделка эквалайзеров, другие пути?
2 порядок, полосовые фильтры 1/3 - 1/2 - 1/1 - 2/1 октавы, перестройка частоты не обязательна, лишние ручки вообще не желательны. Лучше всего на катушках типа СБ-1, коих имеется. шутка.

[shura1959]

Offтопик:

кусочек вставить с Пуговкиным

O-la-la, Profession De Foi

По последней ссылке занятно очень:Размер посылки:1cm x 1cm x 1cm (0.39in x 0.39in x 0.39in)
И еще -+/-600 дб на H

Очепатки присутствуют, да доставка то бесплатно.

[vic57]

J.Impro,Юра-бехрингеры прекрасно управляются при посредстве компьютера и переходника с ЮСБ на СОМ... по внешнему РДж их можно соединить между собой. Не пойму, в чем заключаются твои грабли..?

[J.Impro]

Витя, подробне поясни, как сделать такой переходник и в какой программе я увижу эти хренгеры? Грабли описал, со стороны это непоянтно, только импульсивный человек это поймет, пианина=это же ударный инструмент! А энкодер - это для другого типа психики и мелкой моторики Могу добавить еще и компьютерную безграмотность.
Ну, если полосовые фильтры оказались просто непреодолимой трудностью для Profession De Foi то придется возвращаться и повторять попытки совладать с этими хреновинами.

[shura1959]

бехрингеры прекрасно управляются при посредстве компьютера и переходника с ЮСБ на СОМ... по внешнему РДж их можно соединить между собой

Тем более они уже есть. Создать свои пресеты, и переключать "одной кнопкой". Эквалайзеры с Али такой гибкости не дадут, да и параметры у них по сравнению с "Б" не ахти, правда их набрать можно "числом поболе..." .

[J.Impro]

Так закрывать ветку?

[shura1959]

Offтопик:

Так закрывать ветку?

Если больше нет веры в "помощь ближнего дальнего",
идеи исчерпаны
практическая реализация не планируется
цели достигнуты

[J.Impro]

Не знаю почему, но мои задачи всегда попадают либо во флейм, либо не в струю.

10 марта 91 год исполнился А.Зацепину! Это невероятно!
Зацепину,создателю музыки и создателю студии, на которой она была записана. Форумов тогда не было, зато были заводы, где потолкавшись у проходной, можно было заказать за бутылку водки что угодно, например, блок многодорожечных головок, другие детали пульта и магнитофона.
Идеи не исчерпаны, просто время такое, вся публика сильно занята пилкой калонок и это пустяковое дело, наверное, никогда не закончится((

[Ka4aN]

2 порядок, полосовые фильтры 1/3 - 1/2 - 1/1 - 2/1 октавы, перестройка частоты не обязательна, лишние ручки вообще не желательны

Думаю, легко исполнимо на 12-14 ОУ - это например, 4 счетверенных. Вопрос как именно настраивать, кто всё это считать будет, рисовать, ЛУТить, паять...

[J.Impro]

То есть, коллективный разум пасует. Мне в звонок позвонил давеча Черный Человек, заказчик...мне некогда лутить, он требует к понедельнику рыквием))
Вапще-то я тоже так же думаю, но не успеваю въехать в тему. Только спаять смогу.

[vic57]

J.Impro,типа http://www.nix.ru/autocatalog/usb_ca...9M_120333.html а еще лучшее типа такого https://bolid.ru/production/orion/in...s485.html#shop

DCX remotesoftware- софтина ...+ лановский кабель с экраном...

[J.Impro]

com у меня отсутствует, а RS-485 есть, благодарю, пианина на колесах, подъехать сможет))

[vic57]

а RS-485 есть...

в установках бехрингера выбереш этот интефейс, заведеш софтинку- и вперед на мины -рули, как заблагорассудится...Кстати утилитка весьма интуитивно-понятная, в отличие от прочих...

[J.Impro]

Виктор, о другом спрошу, как завести на Б. звук с компа по цифре? Возможно ли это? У тебя получалось?

[vic57]

Виктор, о другом спрошу, как завести на Б. звук с компа по цифре? Возможно ли это? У тебя получалось?

Элементарно, Ватсон... У него есть S\PDIF(трансик правда хероватый) вход, суеш на него через коаксиал или витую пару цифру-вуаля...Я с Б. работал только через цифру,т.к. аналоговая часть у него оставляет желать лучшего...

Offтопик:
Ты вообще-то мануалку читать пробовал?

[shura1959]

То есть, коллективный разум пасует.

виду не доформированности ТЗ, которое можно сформировать проведя НИОКР (научн. исследование опытно-конструкторская разработка). Наиболее простой (на мой взгляд) способ - это
1. подключить Роланд (кстати модель какая?) к компу.
2. в аудиоредакторе создать нужное количество аналоговых каналов (32, например), на каждый повесить VST полосовой фильтр
3. настроить у каждого полосу, добротность, порядок, усиление.
4. послушать результат от 1 недели до год, два, три , по необходимости перестроить

Offтопик:
5. сменить акустику, снова повторить п1-4..
6. что- то изменить в жизни, повторить п.п. 1-4.
7.э-э-э-.....
... это шутка, ...отчасти...

10хххх. - полученные данные предоставить коллективному техническому разуму, а впрочем, можно уже и индивидуальному (которому доверяете, и который согласится взять на себя ответственность) .

Я с Б. работал только через цифру,т.к. аналоговая часть у него оставляет желать лучшего...

В описаниях не нашёл, подскажите, а у Роландов, Ямах, или других есть возможность по цифре отдавать звук?

[vic57]

В описаниях не нашёл, подскажите, а у Роландов, Ямах, или других есть возможность по цифре отдавать звук?

Не знаю, с клавишами не работал...я простой инженер.Если очень нужно, могу спросить у клавишников.

[J.Impro]

shura1959, Я специально подбирал динамики одного типа, чтобы как можно меньше искать в настройках. Сначала были дины , что бог послал. Поэтому с ТЗ более менее все ясно. Не пойму, почему оно кажется таким расплывчатым? Инструмент создавался с прицелом на запись через воздух, поэтому я очень болезненно реагирую)) на его соединение с компом. Это фигня такая! Никакой любви к синтам и поискам новых тембров не испытываю. Все упирается в два джека на выходе. Производители создали себе упор, на манер ж/д тупика.

[shura1959]

Поэтому с ТЗ более менее все ясно. Не пойму, почему оно кажется таким расплывчатым?

Чтобы проектировать фильтры, надо знать хотя бы примерно

у каждого полосу, добротность, порядок, усиление.

Offтопик:

Не знаю, с клавишами не работал...я простой инженер.Если очень нужно, могу спросить у клавишников.

Ну, это если с оказией, и вспомните, вдруг.

---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

Инструмент создавался с прицелом на запись через воздух, поэтому я очень болезненно реагирую)) на его соединение с компом.

Тогда, если не секрет, сообщите "коллективному разуму" насторйки ваших"Б", чтобы было от чего плясать.

[J.Impro]

Очень просто.

Первая полоса была оставлена на сладкое, поскольку нет там почти ничего. И неясно как это ничего формировать. Если пожелать в диапазоне 0-130 парочку полосок, то первой из них будет не доставать сигнала на тембре рояля, на Родес-пиано будет совсем другая картина. Поэтому, вторая полоса начата со 130 Гц.
Смотрите табличку. В ней все частоты и ноты.

2 полоса. 130-185....вторая цифра - уменьшенная квинта, до-фа диез, частота ноты умножается на 1,41, что есть ровно половина октавы. От до до фа диез и от фа диез до следующего до - равные промежутки. Это было попыткой направить наиболее консонантный и красивый интервал - квинту, в разные динамики. При наличии нужного количества фильтров, можно было бы еще сузить до терции, например.
Дальше такой же порядок:

3. полоса, 185-261.
4.полоса, 261-370
5. полоса, 370-523
6. полоса, 523-740
7. полоса, 740-1046
8. полоса, 1046-1450
9.полоса, 1450-1480
10. полоса, 1480-2093
11. полоса, 2093-2960
12.полоса, 2960 - и до конца здесь можно исп. группу динамиков во всех направлениях без бафлов.
Что касается порядка фильтров, в варианте 12 дБ/октаву удалось немного побренчать и показалось, что это неплохо. Большие порядки пробовал - не понравилось. Планировал постепенно определиться и выбрать из 12-18-24 дБ/окт. До типа фильтров не добрался...часто ставил L-R. Устал невероятно в борьбе с:
география динамика, лево или право, номер канала, номер усилителя, номер прибора....очень часто сбивались настройки из-за ошибок оператора))
Вы правы, ТЗ благодаря вариациям с Б, не сформировалось полностью, но ради окончания работ и сдачи пианины заказчику(то есть, мне) пошел бы на любое упрощение.
Усиление не доставило хлопот, все по нулям дБ. По крайней мере, до шлифовки.
Если еще пожадничать, можно крайние полоски навеской отфильтровать мимо Б.

[shura1959]

Что касается порядка фильтров, в варианте 12 дБ/октаву

Фильтр 2-го порядка. Можно, например, используемый Вами диапазон поделить ещё раз на 2, будет 24 полосы.
В программе Тина я синтезировал пару фильтров 130-154Гц, 154-185Гц, Вот что примерно получилось. Out, VF1 - выходы отдельных звеньев, VF2 - суммарный выход , АЧХ - на графиках. Честно признаюсь, в фильтрах не силён, последний раз проектировал примерно такую же задачу для слежения за вибрацией двигателя лет 30 назад.