Страница 16 из 90 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    951

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7868 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3702 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	3343 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	3019 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	3194 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	3279 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4858 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2605 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #301
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Спасибо.
    Тогда другой вопрос : для PCM58 как будет правильно - увеличить R1 или R8 ?

  3. #302
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    951

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Нужно для начала обратить внимание, что сопротивление токового выхода pcm58 почти в 2 раза выше чем у pcm63, что возможно потребует пересчета фильтра для сохранения близкой к Бесселевской аппроксимации.
    Увеличивать значение резистора преобразования тока в напряжение также потребует пересчета фильтра.
    Увеличение же R8 увеличит ку композита, который и так неприлично высок.

    Я бы попробовал увеличить резистор R1 с соответствующим пересчетом фильтра.
    Последний раз редактировалось And$er; 04.03.2017 в 23:42.
    Александр.

  4. #303
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Все понятно. Спасибо за ответ на вопрос.
    Вот Человек. Спокойно, без "понтов". Спасибо ещё раз.

  5. #304
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Где его можно посмотреть?
    Фото #141, только без резисторов подстройки нуля ( забыл ) и резистор в I/U другой, из константана.
    Как и по чем делалось описано #216.

  6. #305
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,914

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Тут мне в личку ссылку прислали )))
    Сверхлинейный балансный усилитель для ЦАП

  7. #306
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Я бы попробовал увеличить резистор R1 с соответствующим пересчетом фильтра.
    +++
    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Нужно для начала обратить внимание, что сопротивление токового выхода pcm58 почти в 2 раза выше чем у pcm63
    А это практически не важно.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  8. #307
    Частый гость Аватар для SSV
    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    65
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    или орешки из навоза
    Зерна самого дорогого в мире кофе добывают из обезьяних какашек .

  9. #308
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Вообще-то слоновьих вроде - захотите - найду ссылку.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%B0%D0%BA
    семейство виверровых это не не обезьяна) ну и точно не слон)

    Когда зебра решит для себя в юбилейный 10ый раз закрыть вопрос с выхлопом, соберу макетик)

  10. #309
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Когда зебра решит для себя в юбилейный 10ый раз закрыть вопрос с выхлопом, соберу макетик)
    Тогда возможно и я присоединюсь.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #310
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Тогда возможно и я присоединюсь.
    Значит, вы никогда так и не узнаете, что такое хороший выхлоп.

  12. #311
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    951

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Мужики! Ну чесслово, вам что, совсем делать нечего? Это даже не смешно, а на самом деле грустно.
    Если по теме топика сказать нечего, лучше вообще ничего не говорить. И тем более не стоит переходить на личности.
    При том, что я во многом не согласен с коллегой Зебра, вызывает уважение то, что человек что-то делает своими руками и слушает и делится своими впечатлениями, пусть и субьективными. И уважение гораздо большее чем обсуждение какашек на тематическом радиолюбительском форуме.
    Последний раз редактировалось And$er; 05.03.2017 в 23:18.

  13. #312
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    .....И уважение гораздо большее чем обсуждение какашек на тематическом радиолюбительском форуме.

    Offтопик:
    Согласен. Тоже уважаю Зебру. И уважение гораздо большее чем обсуждение какашек. Но считаю необходимым заметить, что со слоновьими какашками это полный развод белого населения.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  14. #313
    Старый знакомый Аватар для Анатоль
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Offтопик:
    есть у меня такой. Когда попробовал, ничё так - прикольный.
    А когда объяснили в чём фишка- чуть не вырвало.
    Не ошибается тот, кто ничего не делает и ошибается тот, кто ничего не делает

  15. #314
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Анатоль Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    есть у меня такой. Когда попробовал, ничё так - прикольный.
    А когда объяснили в чём фишка- чуть не вырвало.

    Offтопик:
    Слепой тест рулит)

  16. #315
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Я всем очень признателен за такое внимание к моей особе. Наверное основное я таки и не успел прочитать, судя по последнему сообщению автора темы.
    Хотел написать ответ, использовав пример с кофе. Не смог, это ниже моего достоинства. / Каждый думает в меру своей распущенности/.

    А по поводу выхлопов, так у меня их давно уже перевалило за 10 вариантов. Можно прикинуть:
    -Семынина на КТ602 было три или даже четыре варианта плат,
    -Семынина на BSP129 два варианта,
    -Игвина, - один вариант, но слушался как с буфером, так и без,
    - Рогов, наверное так же где-то три варианта плат,
    -Гагарин,- один вариант и то не мой, / иногда возникает желание сделать по своему, но быстро проходит, может когда-нибудь...\,
    -Общая база, он же общий затвор,
    -Общая сетка.
    Кому интересно, можете посчитать.
    Думаю, не очень многие смогут "похвастаться" таким количеством экспериментов с выхлопами.
    А выводы - естественно, они субъективные и никому я ничего не навязываю.

  17. #316
    Частый гость Аватар для Timbuktu
    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Зёбра, вы пропустили вот такой вариант:
    Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад

    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72999&page=10

  18. #317
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Timbuktu Посмотреть сообщение
    Зёбра, вы пропустили вот такой вариант:
    Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад
    И не только. Есть еще варианты.
    А с трансами, да, действительно я не пробовал, не смог ничего найти готового а самому мотать...
    Просто попробовать, это очень дорогое удовольствие.
    Попытки были, даже связывался с Воробьевым, но потом остыл.

  19. #318
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,905

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А выводы - естественно, они субъективные и никому я ничего не навязываю.
    Так каковы же выводы, что больше понравилось из испытанных вариантов?

  20. #319
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Попытки были, даже связывался с Воробьевым, но потом остыл
    у lundahl и то дешевле) и скорее всего более качественно
    у PCM63 c 2мА выхлопом грех не попробовать i/u на резисторе, транс, ламочка.
    я на ad1862 попробую такой ерундой заняться, там будет сложнее добиться должного выходного сигнала, ибо резистор я рассматриваю 1Ом, по понятным причинам.
    Но всё это когда меня от заказов освободят, а пока только мечты

  21. #320
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,340

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    у lundahl и то дешевле) и скорее всего более качественно
    Не дешевле и вовсе не более качественно.
    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    я на ad1862 попробую такой ерундой заняться, там будет сложнее добиться должного выходного сигнала, ибо резистор я рассматриваю 1Ом,
    С резистором 1 ом одним каскадом обойтись не получится.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

Страница 16 из 90 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •