Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[Валет]

Offтопик:

Ламповые усилители по параметру дифференциальные искажения усиления и фазы могут превосходить транзисторные усилители, а могут быть значительно хуже.

Искажения «дифференциальное усиление» и «дифференциальная фаза» проявляются и измеряются в УМЗЧ одинаково – как нелинейные искажения. Более того, вследствие амплитудно-фазовой конверсии между ними имеется связь. Поэтому нет никакого смысла на практике разделять НИ по причине их появления. Тем более, что ООС одинаково влияет на НИ независимо от причины и места их возникновения. Разделять их можно, а может и нужно, при углубленном теоретическом анализе работы усилителя.
ИМХО.

[wert]

Искажения «дифференциальное усиление» и «дифференциальная фаза» проявляются и измеряются в УМЗЧ одинаково – как нелинейные искажения.

Когда мы все начнем измерять дифференциальные искажения усиления и фазы (так термин звучит благозвучнее и смысла не меняет), тогда многие заметят, что разные усилители при одинаковом уровне нелинейных искажений (гармонические и интермодуляция) могут иметь разные дифференциальные искажения от тысячных долей процента до процентов в зависимости от многих факторов, связанных с режимами, реактивными импедансами, различной реакцией на нагрузки и проч.
На ветке много примеров приводил по этому поводу. Свежий пример выше с ламповым каскадом, нелинейные искажения примерно одинаковы, а дифференциальные искажения существенно отличаются. Модернизация Ланзара была связана в первую очередь с уменьшением дифференциальных искажений, правда и нелинейные искажения были существенно уменьшены. Связь между дифференциальными и нелинейными искажениями не совсем однозначна.
Скорее отклонение коэффициента передачи от идеального в диапазоне частот в зависимости от плотности сигнала и неравномерность усиления положительной и отрицательной полуволны сигнала имеет более сильную зависимость с нелинейными искажениями. Хотя в конечном итоге автономных не связанных с другими видами искажений скорее не существует, лишь связи могут быть более сложными.

[vladimir sim]

Крестьянским умом пришел к такому выводу- от Лина меня тошнит, а фольдед-каскод и правильные ТОС( вкомпозитном варианте) очень благозвучны и при должном исполнении не оставляют лампе никаких шансов . Все на слух. Десятилетия измерений и прослушивания. Голый ТОС ник, как у Андронникова , не канает- мало петлевое усиление.

[wert]

В 81 году, дорвавшись до анализатора спектра, стал из вредности копировать схемы УМ из WW, Funkschau и Радио. Разочарование было велико. Только один усь показал себя нормально- - Видерхольда ,79 года,предвестник ВВ Сухова с раскачкой в виде сломанного каскода, его спектр был радикально короче всей остальной белиберды.

После воспитания на ламповом звуке сложно было воспринять транзисторные усилители, первый транзисторный усилитель не оставивший отрицательного впечатления - усилитель по Гумеля, второй усилитель - Николая Сухова. Остальное стекло, пресная пища без вкуса.
Много полезной информации можно получить используя амплитудную характеристику, анализ на синусе. Выходное напряжение усилителя пропускаем через ВЧ фильтр - простейшая двух-трехзвенная RC цепь с частотой среза между первой и второй гармоникой. Напряжение гармоник подаем на вход Y.
Для большей точности и информативности на вход Y можно подать нормированное разностное напряжение между входным и выходным сигналом, пропустив входной и выходной сигнал через идентичные ВЧ фильтры для компенсации фазовых сдвигов и уменьшения напряжения первой гармоники.
По графику искажений амплитудной характеристики легко определить на каких частотах происходят фазовые сдвиги и их уровень в градусах, какая полуволна и в каком месте искажена, качество перехода сигнала через ноль и амплитудные области сигнала. Можно определить общий уровень искажений.
Для примера приведу эмуляцию искажений амплитудной характеристики транзисторного каскода и лампового SRPP для двух частот воздействия 100 Гц и 30 кГц.
На практике подобные измерения искажений амплитудной характеристики легко реализуются.

[Валет]

Связь между дифференциальными и нелинейными искажениями не совсем однозначна.

Разве дифференциальные искажения не являются нелинейными? Как их можно разделять? Ведь искажения «дифференциальное усиление» является следствием зависимости усилительных свойств усилителя от напряжения сигнала в процессе усиления, а «дифференциальная фаза» - то же для частотных свойств. Т.е. в общем случае, - следствием нелинейности (комплекса) передаточной функции усилителя. Других причин просто нет. Это означает, что любые нелинейные искажения являются дифференциальными (усиления или фазы, в зависимости от причины их вызвавшей).

По графику искажений амплитудной характеристики легко определить на каких частотах происходят фазовые сдвиги и их уровень в градусах

Разве это дифференциально-фазовые искажения? Это обычные фазовые сдвиги, сопровождающие изменение АЧХ. Чего в них дифференциального?

[wert]

Разве дифференциальные искажения не являются нелинейными? Как их можно разделять?

Вы правы.
Дифференциальные искажения это нелинейные искажения, имелось ввиду дифференциальные искажения отличаются от гармонических и интермодуляционных по природе, проявлению и восприятию.

Разве это дифференциально-фазовые искажения? Это обычные фазовые сдвиги, сопровождающие изменение АЧХ. Чего в них дифференциального?

Конечно к дифференциальным искажениям пост 2029 не имеет отношения.
Показан еще один наглядный способ увидеть то, что мы не видим за стандартными общедоступными для масс "измерениями" (категорию звуковых плат для анализа коэффициента гармоник и интермодуляции скорее нужно относить к индикаторам). И собственно продолжение ответа на вопрос dalidovich об использовании транзисторного аналога лампы.

[Валет]

Дифференциальные искажения это нелинейные искажения, имелось ввиду дифференциальные искажения отличаются от (...) интермодуляционных по природе, проявлению и восприятию.

Природа у них одинакова - следствие нелинейности передаточной функции усилителя, а дифференциальные (т.е. Кг) и интермодуляционные искажения просто мера этой нелинейности. И разделить их по восприятию можно только умозрительно, т.к. при усилении они неразделимы.

[Rova]

Вы правы.
Дифференциальные искажения это нелинейные искажения, имелось ввиду дифференциальные искажения отличаются от гармонических и интермодуляционных по природе, проявлению и восприятию.

Они отличаются от гармонических и на спектре и скорее всего по восприятию, являясь динамической нелинейностью как результат фазовой интермодуляции. То есть на спектре это не гармоники а субчастоты - либо палки вокруг основных гармоник в случае амплитудной интермодуляции либо расширения у основания гармоник в случае фазовой.

[wert]

Природа у них одинакова - следствие нелинейности передаточной функции усилителя, а дифференциальные (т.е. Кг) и интермодуляционные искажения просто мера этой нелинейности. И разделить их по восприятию можно только умозрительно, т.к. при усилении они неразделимы.

Обратите внимание на ОУ видеоусилители.
Вы заметите многие современные ОУ имеют THD и IMD 3-5 знаков после запятой в % и совершенно разные по уровню дифференциальные искажения усиления и фазы. А стоило ли париться именитым фирмам и выделять дифференциальные искажения видео усилителей в отдельную группу искажений, нормировать и стандартизировать параметры, методы и методики измерений? или опять всех славян мира хотят обмануть и впарить очередное фуфло?

---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:48 ----------

То есть на спектре это не гармоники а субчастоты - либо палки вокруг основных гармоник в случае амплитудной интермодуляции либо расширения у основания гармоник в случае фазовой.

болтанку несущих сигнала в амплитудном и фазовом спектрах, зависящую от уровня и плотности сигнала скорее в отдельные палки вокруг основных несущих не выделишь, расширение юбок несущих в амплитудно-фазовых спектрах да связь прямая, замечено для конденсаторов, разные по качеству конденсаторы одной емкости имеют разное расширение юбок.
Для видео дифференциальные искажения в сигналах систем PAL NTSC размывают цветовые границы на переходах между цветными полосами и как ни странно влияют на количество различаемых оттенков серого. Думаю для звука дифференциальные искажения не менее важны, я готов поделиться методикой, единственное ограничение пока для звуковых карт я не написал программ, в LabView для приборов NI исходниками поделюсь. Хотя такие измерения можно проводить и в МС, но многие на форуме грешат на косточковые счеты...

[Валет]

Offтопик:

Обратите внимание на ОУ видеоусилители.

Для видеоусилителей критичны фазовые искажения, т.к. они понижают четкость картинки. http://www.studfiles.ru/preview/2081777/page:2/
Дифференциально–фазовые искажения критичны в блоках цветности ТВ, т.к. искажают цвет. Но там у них другая природа возникновения https://pctuner.ru/page-al-tvstandart.html

[wert]

Для видеоусилителей критичны фазовые искажения, т.к. они понижают четкость картинки. Дифференциально–фазовые искажения критичны в блоках цветности ТВ, т.к. искажают цвет

Offтопик:
В инете в советских источниках такая каша по поводу дифференциальных искажений, одни большие ученые относят их к линейным, другие к нелинейным искажениям.
Главный вид борьбы с такими искажениями в аппаратах ТV это оперативные регулировки насыщенности цвета при изменении яркости картинок...
Ну не пришло на наше пространство нашим дохтурам прозрение по этому поводу, не все читают по ангельски (хотя кандминимумы здают) и слизать мозги тож нужно иметь, так что будем еще пол века ждать...и для звука это табу???

---------- Сообщение добавлено 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было 13:56 ----------

То есть на спектре это не гармоники а субчастоты - либо палки вокруг основных гармоник в случае амплитудной интермодуляции либо расширения у основания гармоник в случае фазовой.

Упрощенно.
Известно, если в выходном спектре появляются дополнительные продукты в виде новых частотных составляющих, то такие искажения относятся к нелинейным. Соответственно, если дополнительных частотных составляющих в выходном спектре не родилось, тогда искажения скорее относят к линейным.

Дифференциальные искажения усиления и фазы рождают дополнительные продукты в спектре синхронно с изменения уровня несущих сигнала, это случайные величины, потому конкретных новых палок в спектре мы не увидим (FFT анализирует периодические функции). Но относительную балтанку несущих сигнала в зависимости от уровня сигнала можно определить.
Я использую два способа для определения дифференциальных искажений с помощью FFT
1. интегральный способ в амплитудно-фазовом спектре определяет общие дифференциальные искажения с учетом дифференциального усиления и дифференциальной фазы.
- испытательный сигнал в виде меандра, если искажение первой гармоники меандра больше по уровню искажений остальных нечетных гармоник меандра, это есть проявление дифференциальных искажений, разница между уровнем искажений первой гармоники и усредненной 5,7,
- испытательный сигнал двухуровневый, уровни отличаются в 10 раз, разница между искажениями двух уровней и есть дифференциальные искажения.
2. дифференциальные искажения усиления и фазы в амплитудном спектре и фазовом спектре соответственно, измерения как в п.1.

[variator]

Напряжение гармоник подаем на вход Y.
Для большей точности и информативности на вход Y можно подать нормированное разностное напряжение между входным и выходным сигналом,

Там нет опечатки или недопечатки? Откуда появляется разностное? Вход "X" не потерялся в тексте? Если не трудно, изложите еще раз.

[wert]

Там нет опечатки или недопечатки?

к графикам поста 2029
На вход Х подаем выходное напряжение
На вход У нормированную через коэффициент передачи разницу входного и выходного напряжений с выходов ВЧ фильтров.
Если работаете в МС высылайте файлик cir с исследуемой схемой, настрою в разных вариантах нормирования.
По образу и подобию сделаете в железе.
Очень просто в МС загрузить wav входного и выходного напряжения (например правый канал входное напряжение, левый - выходное), обработать в МС сигналы и получить любые интересующие графики.
В МС можно создать любые испытательные сигналы в wav, лучше и чище 192 кГц*32 бит.

[variator]

Спасибо, понятно, опечатка. Метод "по Акулиничеву" плюс новая идея про ВЧ фильтрацию.
Нет, с МС не умею.

[wert]

Метод "по Акулиничеву" плюс новая идея про ВЧ фильтрацию.

Разностные методы далеко до Акулиничева использовались в радиотехнике.
А по ВЧ фильтрации гармоник и нормировании разницы до процентов это уже показывал на примереTDA1514.
Повторю графики искажений TDA1514 при выходной мощности 50 Вт и отфильтрованными ВЧ фильтрами искажениями.
Сигнал двухчастотная смесь 200 Гц и 10 кГц.
Эксперимент наглядно показывает место возникновения нелинейных искажений - область перехода сигнала через ноль.
Поднять ток покоя микросхемы с 50 мА до 100 мА ситуация кардинально бы поменялась в лучшую сторону, но увы...
временной график искажений нормирован, выражен в процентах,
частотный график искажений также нормирован выражен в дБ.
Очень информативные графики, практически все виды искажений показывают амплитудно-фазовые, нелинейные.
Кстати дифференциальные искажения TDA1514 очень низки, многие дискретные усилители рядом не стояли, а вот отклонение коэффициента передачи на частоте 10 кГц около -45 дБ, это очень средний показатель.
Гребенка искажений всего от двух частот воздействия простирается за пределы 100 кГц.
Не даром vladimir sim Лины не любит.

[Teoretic]

wert, а вы могли бы ко всем вашим симуляторным картинкам выкладывать cir-файлы для симулятора? Многим было бы легче понять, что и как измеряется.

С моей точки зрения, ваши амплитудно-фазовые искажения - это обычные линейные искажения (правда, смешанные с нелинейными). Если взять физическую аналогию, линейные искажения - это проявление обычной инерции устройства (плюс резонансы). Поэтому я предлагаю вам измерить вашим методом любую акустическую систему (простейший измерительный микрофон есть в соотв. ветке вегалаба). Думаю, результат превзойдет все ожидания.

[wert]

вы могли бы ко всем вашим симуляторным картинкам выкладывать cir-файлы для симулятора? Многим было бы легче понять, что и как измеряется.

Графики на белом фоне это эмуляция в МС, графики на черном фоне это живые измерения на измерительных приборах от NI в среде LabView, таких не мало на ветке.
Из ста прочитавших сообщение с графиками и cir файликом до 10 смотрят графики, один-два смотрят cir файлики, смысл прикреплять cir потерялся.
Адресно могу направлять cir с пояснениями.

Ниже приведу измерения лампового усилителя МС-10Т.
Первая картинка схема усилителя.
Второй рисунок содержит графики
- выходное напряжение на нагрузке 4 Ом амплитуда 16,4В (на графике уровень регистрации занижен через делитель на два)
- временной график амплитудных искажений, нормирован, шкала в %, получен тем же тестом как в предыдущем моем посте с TDA1514.
- амплитудно-фазовые искажения нормированы, шкала в дБ.
Ламповый усилитель не имеет искажений в области перехода сигнала через ноль, все искажения связаны с прохождением амплитудных областей сигнала.
Отклонение от идеального коэффициента передачи на частоте 10 кГц составило -42 дБ,
Дифференциальные искажения не удалось зафиксировать. При мощностях на нагрузке 0,5 Вт и 30 Вт вариацию отклонения от идеального коэффициента передачи не удалось зафиксировать, стабильно держит -42 дБ.
Быстроспадающие спектры гармоник и интермодуляции.
При мощностях на выходе усилителя до 10Вт спектр искажений практически чистый, есть вторая гармоника, окутана коротким спектром интермодуляции, третья гармоника на уровне шумов.
Собственно ничего нового в посте, за исключением сложности фиксации в ламповом усилителе уровня комплексных дифференциальных искажений (включает дифференциальные искажения усиления и фазы)
и собственно в данном тесте лампового усилителя дифференциальные искажения не удалось зафиксировать.

---------- Сообщение добавлено 19.02.2017 в 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18.02.2017 в 23:02 ----------

Ранее в посте 1967 были показаны результаты влияния тепловой нелинейности на уровень отклонение коэффициента передачи от идеального.
Для микросхемы TDA1514 тепловая нелинейность составила 0,022%, измерено по отклонению комплексного коэффициента передачи при изменении температуры корпуса радиатора от 30 градусов до 60 градусов.
Также ранее показывал измерение тепловой нелинейности в усилителе по структуре Гумеле, правда вместо радиаторов металлические пластинки, при изменении температуры выходных транзисторов на 30 градусов отклонение комплексного коэффициента передачи составило около 2%.
В ламповом усилителе МС-10Т температурная нелинейность проявила себя с момента включения усилителя и до окончания прогрева около 15 минут.
В этот период отклонение комплексного коэффициента передачи изменилось с -36 дБ до -42 дБ на частоте 10 кГц при мощности на нагрузке 30 Вт.
Собственно во время прогрева усилителя создается впечатление плавающего звука, метод измерения амплитудно-фазовых искажений позволяет регистрировать проявление тепловых нелинейностей.

[теоретизирующий практик]

графики на черном фоне это живые измерения на измерительных приборах от NI

Так это натурные испытания на действующих макетах/усилителях?

[wert]

Так это натурные испытания на действующих макетах/усилителях?

Да это натурные испытания и обкатка метода измерений амплитудно-фазовых искажений в живье.
В домашней "лаборатории" два прибора от АУРИС
- осциллограф В-423
- генератор сигналов произвольной формы В-332
Плата анализатор-генератор PCI-4461 от NI
Программы для измерительных приборов написал в среде LabView.
Натурные испытания провожу по параметрам
- амплитудно-фазовые искажения
- отклонение от идеального коэффициента передачи
- дифференциальные искажения комплексные и раздельно дифференциальное усиление и дифференциальная фаза
- групповое время задержки в частотном спектре
- фазовые спектры
- дифференциальные искажения амплитудной характеристики, амплитудные характеристики
- диф тесты на амплитудные и переключательные искажения
- гармонические и интермодуляционные искажения
- проявление температурных нелинейностей

В общем нет ограничений для измерений.
Все что эмулировалось на ветке при помощи МС, практически все перенесено в среду измерительных приборов.
Натурные измерения провожу и пост обработкой wav в среде МС, это доступно всем, нужно лишь иметь желание и хорошую звуковую карту.
Присоединяйтесь к натурным измерениям, это интересно.

---------- Сообщение добавлено 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------

Вернемся к "транзисторному ламповику".
Проведем натурный тест как в предыдущих двух постах на амплитудные и дифференциальные искажения.
Питание усилителя 28 В, ток покоя 550 мА.
Искажения измерялись при двух выходных мощностях 1W и 3W на нагрузке 4 Ом.
На рис.1
- график амплитудных искажений.
Искажения сосредоточены в амплитудных областях выходного напряжения.
Причем при выходной мощности 1W-2W огибающая искажений повторяет форму амлитудной части напряжения, при увеличении выходной мощности рисунок искажений разделяется на два горба, которые с увеличением мощности раздвигаются от центра. При выходной мощности 8W горбы искажений и принимают положение напротив областей перехода сигнала через ноль. Звучание каскада напоминает в таком случае звучание двухтактника.
Лечится раздвигание горбов искажений при увеличении выходной мощности увеличением тока покоя.
Макет ВК работет с одним верхним транзистором, два параллельных транзистора ЭП уменьшают уровень амплитудных искажений примерно в два раза и уменьшают эффект раздвигания горбов искажений.
- второй график амплитудно-фазовые искажения.
На частоте 10 кГц отклонение от идеального коэффициента передачи -38 дБ, вторая и третья гармоники на уровне -57 дБ и -75 дБ, четвертая и последующие гармоники ниже -100дБ.
Несущие 10 кГц и 200 Гц дают интермодуляцию максимальный уровень -47 дБ.
Рис. 2 те же графики при выходной мощности 3W.
Горб искажений разделяется на две части и с увеличением выходной мощности горбы разьезжаются в сторону областей перехода сигнала через ноль.
Естественно увеличились нелинейные искажения.
Изменилось отклонение от идеального коэффициента передачи с -38 дБ до -36 дБ. Если изменить уровень сигнала в 10 раз тогда мы зафиксируем значительные дифференциальные искажения, приводящие к "дыханию" усилителя и распознаванию деталей усилителя, конденсаторов, звуковых кабелей и проч.
Собственно поведение и параметры "транзисторного ламповика" похожи на лампу только при рекомендованных в статье токе покоя каскада около 420 мА при напряжении питания 24 В при выходной мощности до 3W. Для больших мощностей необходимо увеличивать ток покоя и контролировать раздвоение горба искажений в амплитудной области выходного напряжения.

---------- Сообщение добавлено 20.02.2017 в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 19.02.2017 в 14:44 ----------

вы могли бы ко всем вашим симуляторным картинкам выкладывать cir-файлы для симулятора? Многим было бы легче понять, что и как измеряется.

Поясню как я определяю дифференциальные искажения в усилителях.
Спектр амплитудно-фазовых искажений отражает искажения уровня и фазы несущих сигнала и остальные виды искажений - нелинейные, шумы, помехи и проч.
Несущие сигнала в полосе пропускания усилителя могут иметь отклонение от идеального коэффициента передачи.
Это отклонение считаем искажениями, такие искажения можно нормировать и выразить в относительных единицах, например в %, дБ, Нп.
Если при изменении уровня и плотности сигнала отклонение от коэффициента передачи остается постоянным в относительных единицах для каждой частотной точки, тогда это искажения статического вида, их можно отнести к искажениям коэффициента передачи относительно идеального коэффициента передачи.
Если при изменении уровня и плотности сигнала уровень искажений несущих сигнала относительно идеального коэффициента передачи изменяется, это изменение и есть дифференциальные искажения.
В амплитудно-фазовом спектре это общие дифференциальные искажения
в амплитудном спектре - искажения дифференциального усиления
в фазовом спектре - искажение дифференциальной фазы.

Чуть выше я писал о двух способах определения дифференциальных искажений.
Это двухуровневый сигнал, отличающийся в 10 раз
и второй способ определение искажений сигнала в разных частотных точках, в этом случае испытательный сигнал - модулированный усеченный меандр.
Для статических искажений относительно идеального коэффициента передачи искажения всех составляющих меандра будут равны, либо с небольшим нарастанием с ростом частоты,
дифференциальные искажения дадут больший уровень искажений первой гармоники меандра относительно остальных.
В этом случае дифференциальные искажения вычисляю как разницу искажений 1-ой гармоники и 5-ой (7-ой) гармоники меандра.

Пример рис.3 для "транзисторного ламповика", чуть выше отмечал данный усилитель имеет не малые дифференциальные искажения на повышенных мощностях.
при выходной мощности 8 W "транзисторный ламповик" имеет общие дифференциальные искажения 0,7% (разница искажений между искажениями первой и пятой гармоникой меандра).
Оба способа определения дифференциальных искажений идентичны по результату, но способ с применением меандра, по мнению автора , более нагляден.

[Teoretic]

Несущие сигнала в полосе пропускания

Как вы определяете несущие музыкального сигнала? Или только испытательного? Что это такое?
Также нужны пояснения к картинкам, что по осям на каждой?
Ну, вижу я какие-то спектры сигналы... Вывод какой?
Или вы вычитаете спектр на входе из спектра на выходе?