Ток выходных транзисторов относительно выходной мощности?

[Timoxasss]

Здравствуйте. Господа помогите понять как рассчитать максимальную мощность унч по параметрам выходных транзисторов! Например имеем комплементарку 1943 и 5200 (230 вольт 15 ампер). Допустим питание у нас в идеале +-50вольт. Нагрузка пусть будет 8 ом. Итак 50*50/16=156 Вт, ну хорошо у нас не класс д , тоесть по нашему КПД(65%) будет 101 Вт, что в принципе советует производитель. При этом ток транзистора одного плеча будет 50/8= 6.25А.
Вопрос в следующем почему нельзя подключать 4-х омную нагрузку, при этом же питании, если ток будет 12,5А, а наши транзисторы могут держать 15А?????

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Ну ладно 12,5 пусть будет 10А! Или это все что написано в паспорте нужно делить на 2? Понятно что такой ток транзистор будет держать при 25 градуса. Но 10А он то должен или как?

[BesPav]

Не понятно почему все грубые расчеты, показывают, что рассеиваемая мощность на каждом, меньше чем на полную мощность.

Реактивность нагрузки учитываете?

На активную нагрузку получается как-то так:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2221038

На реактивную пик будет выше и острее.

[ВаСыЛь]

На реактивную пик будет выше и острее.

Да, это понятно. Но и на активную нагрузку происходит такой-же процесс. При P max (грубо) 95 Вт на транзистор, а при 50% мощности примерно 65-70 Вт. А греется больше. Непонятно. Может я не правильно считаю?

[BesPav]

Может я не правильно считаю?

Имя, сестра, имя! Формулу в студию!

[ВаСыЛь]

Формула следующая. При P max напряжение на выходе при 4 Омах 56 В. Ток= 14 А. Питание ВК 85 В. Считаем: Просад питания 5 В. 85-5=80-28=52 В. Осталось на транзисторах одного плеча. Теперь ток, одного плеча 7 А. делим на 4 транзистора имеем 1,75* 52=91 Вт на транзистор.
Теперь в пол мащи: 40 В на выходе и ток 10 А. Просад питания 3 В. 85-3=82-20=62 В на плече. Ток 5 А делим, получаем 1,25 А умножаем на напряжение= 77,5 Вт на один транзистор. Получается меньше. Что не так? Где промазал?

[BesPav]

При P max напряжение на выходе при 4 Омах 56 В.

Питание +-85 в покое, так?
Тогда 80-56 = 24 Вольта останется на транзисторах.
14 А так через них в одном плече все они и потекут.
Тепла будет 24*14 = 336 Ватт всего и по 84 Ватта на транзистор.

Теперь в пол мащи: 40 В на выходе и ток 10 А.

82-40 = 42 Вольта на транзисторах
И
42*10 = 420 Ватт тепла всего и 105 Ватт на каждый транзистор.

Где промазал?

Совсем промазал, не так вычел, не там поделил и не на то умножил...


Но, однако, почти попал:
https://m.youtube.com/watch?v=fZAV3r30ejY

[ВаСыЛь]

Мы отнимаем все напряжение выхода? Или только пол периода?

[BesPav]

Мы отнимаем все напряжение выхода?

Все вычитаем.
И весь ток течет через это плечо.

[ВаСыЛь]

14 А так через них в одном плече все они и потекут.

Чего они потекут. 14 А это ток выхода, а ток плеча 7 А. Как весь ток? Выход же двухтактный режим АБ.

[BesPav]

Чего они потекут. 14 А это ток выхода, а ток плеча 7 А. Как весь ток? Выход же двухтактный режим АБ.

Не-не-не!
Второе плечо в этот момент надежно закрыто, ничего через него не течет.

[ВаСыЛь]

Второе плечо в этот момент надежно закрыто, ничего через него не течет.

Ну правильно. На выходе переменка, состоит из двух полупериодов. Каждый питается от своего плеча. Да и приборы фиксируют ток плеча, как половину общего тока выхода.
7 А + и 7А - по очереди в сумме 14

[BesPav]

7 А + и 7А - по очереди в сумме 14

Круто!

Не, по 14 с каждого плеча в моменты максимального напряжения на нагрузке.

Нарисовать надо?

[ВаСыЛь]

Нарисовать надо?

Да. Если не сложно.
Например: Берем сеть 220 В. Включаем диод (остается один период) итог 110 В (грубо)

[BesPav]

Да.

Не сложно:


Напряжение на выходе - зеленый(шкала напряжений слева).
Красный и синий - ток верхнего и нижнего плеч выходного каскада(шкала тока справа).

[ВаСыЛь]

ток верхнего и нижнего плеч выходного каскада

Правильно. Пол периода. Только они большие сильно.

[BesPav]

Только они большие сильно.

Как большие?
50 Вольт на 4 Ома = ~12 Ампер...

[ВаСыЛь]

Хорошо. По поводу

Например: Берем сеть 220 В. Включаем диод (остается один период) итог 110 В (грубо)

ВЫ согласны? Там тоже по очереди.
И почему Амперметр включен последовательно с плечом, не фиксирует такие токи? При активной нагрузке на частоте 100 Гц.

[BesPav]

Хорошо. По поводу
ВЫ согласны? Там тоже по очереди.

Ну допустим. Очень сильно огрубляя и упрощая можно считать и так.

И почему Амперметр включен последовательно с плечом, не фиксирует такие токи? При активной нагрузке на частоте 100 Гц.

Амперметр показывает среднее знаение, а не пиковое, на нем и должно быть ~5 А и уж никак не 12.

Проше говоря и рисуя, амперметр будет показывать ток, соответствующий уровню красной линии, когда обрезанная верхушка будет равна по площади пустой области правее:

[ВаСыЛь]

Амперметр показывает среднее знаение, а не пиковое, на нем и должно быть ~5 А и уж никак не 12.

Прибор в маем случае показывает ток чуть меньше действующего. Не 7, а 6,3 примерно. Но не половину. Предохранители по питанию 8 А.( в штатном режиме не перегорают) Последовательно с нагрузкой (4 Омный нихром) включен советский амперметр 20 А переменного тока (с электрощита спецоборудования) который точно показывает ток 14 А.
По поводу вашего "рисунка". На нем напряжение 100 В. И ток 25 А. Что подтверждает мою теорию.
Когда мы мерим переменку всю амплитуду положительную и отрицательную одновременно. А пол периода, это половина напряжения.

[BesPav]

Уф. Ну тут сложно...

Почитайте про действующее значение напряжения и тока.

[ИГВИН]

Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
Например: Берем сеть 220 В. Включаем диод (остается один период) итог 110 В (грубо)
ВЫ согласны?

220V - это действующая величина, иначе rms.
Диод отсекает половину амплитудного, а амплитуда в сети 220Vrms*1,41=310Va.
С диодом у нас остаётся пульсирующее напряжение, один период ничего, второй - амплитуда 310V.
Это ж любимый вопрос Алекса Торреса.
Какая мощность придет на лампочку, если её включить через диод... или что-то в этом роде.
Вот почитайте, прикольно. http://monitor.espec.ws/section10/printview170066.html

В усилителях класса В (ну или АВ с малым током покоя), надо всё смотреть через амплитуду.

Прибор в маем случае показывает ток чуть меньше действующего. Не 7, а 6,3 примерно. Но не половину. Предохранители по питанию 8 А.( в штатном режиме не перегорают)

Они инерционные, это ессно.

По поводу вашего "рисунка". На нем напряжение 100 В. И ток 25 А.

О терминах.
Амплитуда переменного напряжения (на рисунке) =50V.
100V - это иногда употребляемое выражение "двойная амплитуда". Неудобное понятие. Лучше оперировать амплитудными значениями.

Ток 25 - куда он течет у вас?
По умолчанию подразумевается, что нагрузка включена между выходом и землей, а питание двухполярное?
У вас не так?