Организация (вывод) входа на мощник Main/Bypass/Amp

[Боримир]

Здравствуйте, уважаемые гуру и спецы!


Прошу Вас уделить мне немного времени и если нетрудно помочь советом.

Имею ИУ Harman/Kardon HK970, понимаю что он бюджетный и звук очень бюджетный с ним, но читал, что предварительная часть плохенькая, но оконечник ещё "куда ни шло".
Хочу использовать его как УМ, проблема в том, что у него нет входа на мощник (Main/Bypass/Amp), а только выход с преда на внешний мощник (Pre-Out). Как понимаю реально его реализовать (вывести). Паяльником пользоваться умею, но теоретической базы почти нет, поэтому лезть вот так страшно. Сам не богат, от того и желание его использовать по полной.
Как понял, можно сделать как в современных ИУ- с его же пульта переключение в режим мощника, например использовать существующий вход AUX и сделать вместо него вход на мощник и с внешнего преда (ЦАПа) подавать сигнал сразу на его мощник (если коммутация линейных входов недостаточна для предварительно усиленного сигнала, то думаю отдельное реле не проблема хорошее поставить), зато сохраняется и режим ИУ (для аналога) и возможносить одной кнопкой задействовать его как мощник.
Самое простое это как в былые времена с перемычками Pre Out - Main In.

Я очень не богат, поэтому купить что-то лучшее не могу, а так как он есть, то его по максимуму хочется его использовать, тем более как раз УМ нужен, подключать к линейным входам не вариант- там и пред, и его регулятор громкости, лишние разделительные конденсаторы естественно звук сильно ухудшается.

Буду очень признателен за совет и Вашу помощь. Спасибо.

Прикладываю Service Manual Harman/Kardon HK970: http://hifimarkt.ch/wp-content/uploa...anual_r021.pdf


С уважением, Боримир

[Александр Котов]

Я бы выкинул электролиты из сигнальной цепи и U701, U705A.

[Боримир]

Я бы выкинул электролиты из сигнальной цепи и U701, U705A.

Спасибо.
Вы имеете в виду С11 и С12 в цепи U701/U702, C793 и C794 в цепи U705/706, я правильно понял?
Это как понимаю уже больше к теме твика самого ИУ.


Извините, а по выводу входа на УМ что можете сказать?

[Александр Котов]

А громкость регулировать как будете?

[Боримир]

А громкость регулировать как будете?

Так на предварительном усилителе и буду. Зачем два преда и два РГ сигналу проходить?
В случае использования как ИУ с тем же винилом HK970 сам будет громкость регулировать, иначе другой пред своим РГ.

Александр Котов, по выкидыванию электролитов я правильно Вас понял?
Просто зашунтировать (выкинуть) указанные электролиты из цепи?

[Александр Котов]

Да, ОУ выпаять и конденсаторы шунтировать все, кроме как на входе мощника.

[Боримир]

Да, ОУ выпаять и конденсаторы шунтировать все, кроме как на входе мощника.

Спасибо.
Я видимо туплю...но зачем сами ОУ то выпаивать???

[Bedwere]

Самое простое это как в былые времена с перемычками Pre Out - Main In.

Схема мощников на стр. 13-14. Разъем CN1 - это вход (сигнал и земля). На стр. 33 - плата левого канала со стороны деталей. Разъем CN1 находится практически в левом верхнем углу. Правый канал на стр. 43. Разъем справа вверху.
Далее действуешь на свое усмотрение. Можно резать провода, а можно отсоединить разъем, докупить маму и папу, припаять к ним экранированный кабель и воткнуть в плату и в отсоединенный штекер. Как вариант - выпаять разъем из платы и впаять провод, а тот провод, что отсоединили, может дотянется до задней панели. Либо заместо него впаять подлиннее.

Сзади аппарата сверлятся отверстия под тюльпаны, ставятся разъемы (от корпуса землю изолируем!), припаиваемся к ним - и вуаля!

[Боримир]

Схема мощников на стр. 13-14. Разъем CN1 - это вход (сигнал и земля). На стр. 33 - плата левого канала со стороны деталей. Разъем CN1 находится практически в левом верхнем углу. Правый канал на стр. 43. Разъем справа вверху.

Спасибо за ответ. Ну по схеме УМ то я вижу

Далее действуешь на свое усмотрение. Можно резать провода, а можно отсоединить разъем, докупить маму и папу, припаять к ним экранированный кабель и воткнуть в плату и в отсоединенный штекер. Как вариант - выпаять разъем из платы и впаять провод, а тот провод, что отсоединили, может дотянется до задней панели. Либо заместо него впаять подлиннее.

Вообще мысль такая.
Хочу поставить реле на 12V, которое будет в цепи триггера (т.е. замутить вход триггера), это реле будет включать ИУ, т.е. мощник, кратковременно замыкая цепь включения/отключения своим контактом, который будет параллельно кнопке SW101 ON/OFF на странице 12 "Power On/Off Board"
Это же, а лучшее второе реле будет переключать контакты с предусилителя HK970 на вход Main/Bypass/Amp, т.е. как раз со входа для внешнего предусилителя сигнал будет поступать собственно на мощник HK970.
Если оптимально производить коммтацию в точке разъёмов CN1, то так тому и быть, хотя тут вопрос по входному сопротивлению УМ.

Для ручного перевода в режим мощника можно поставить переключатель и как раз применение второго реле для коммутации входов на мощник этим и лучше- дежурка 30V всегда есть и 12V из неё элементарно получить.
Вот такие вот мысли. Кто прокомментирует и подскажет где ошибки?

[voldemar72664]

Сзади аппарата сверлятся отверстия под тюльпаны, ставятся разъемы (от корпуса землю изолируем!), припаиваемся к ним - и вуаля!

Так я и делал с ресом
Откусил, засверлился, вставил rca и запаялся
Использую мощники для тыловых ас

[Bedwere]

хотя тут вопрос по входному сопротивлению УМ.

А какой там вопрос? По схеме явных подстав нет.

Если оптимально производить коммтацию в точке разъёмов CN1, то так тому и быть,

Я бы в этой точке подключался.

Вот такие вот мысли. Кто прокомментирует и подскажет где ошибки?

Уж больно мудрено.

[Боримир]

Уж больно мудрено.

Возможно.

Зато ресивер/процессор сам по входу триггера будет включать и переводить его в режим мощника для фронтов.
Когда же нужно он и ИУ поработает, для того же винила.
Зато удобно и с пульта

А так конечно намертво и как раньше перемычками Pre-Out - Main-In проще. Как нужно ИУ- перемычки, как не нужно- напрямую.
Но хочу заморочится немного.
Мультиметр, паяльник есть.
Возможно и твикну его слегка, но это уже другая тема.

[Александр Котов]

но зачем сами ОУ то выпаивать???

Ну не коротить же вход с выходом. Но если выпаять конденсатооры, резисторы и т.п. можно сами ОУ и не выпаивать, просто шунтировать. Там много чего сделано, чтобы получить "тухлый" звук.

[Боримир]

Ну не коротить же вход с выходом. Но если выпаять конденсатооры, резисторы и т.п. можно сами ОУ и не выпаивать, просто шунтировать. Там много чего сделано, чтобы получить "тухлый" звук.

Спасибо.
Интересны причины данного вредительства.

[Александр Котов]

Боримир, а в режиме "Direct" (в обход темброблока) звук заметно чище становится?

[Боримир]

Александр Котов
Да, заметно чище.
Поэтому слушаю только в Direct

[Боримир]

Александр Котов, Вы предлагаете совсем темброблок выкинуть?

[Александр Котов]

В режиме "Direct" он и так исключается. Но там два ОУ, и в оставшемся преде 2 ОУ. Вот и сравнение о целесообразности их выбрасывания.

[Боримир]

В режиме "Direct" он и так исключается. Но там два ОУ, и в оставшемся преде 2 ОУ. Вот и сравнение о целесообразности их выбрасывания.

Александр, а Вы бы сами что бы с его предом сделали для улучшения качества звука?

[Александр Котов]

(Если слушать со входа CD_IN) - C94, 95, 11, 12, R16-17 выпаять; R88, 89 - шунтировать; U701 выпаять вместо со всей обвязкой из R и C; R2 и R4 выпаять, С793,794, 3, 4 выпаять; R7113, 7114, 7115, 7112 выпаять; R5, 6 выпаять. Поставить перемычку с вывода 7 U705B (U706B) на вывод 2 (7) разъема СN707.