усилитель Dartzeel

[митяич]

Вот попалась схема простенькая на первый взгляд, интересуют мнения Специалистов
Стоимость готовых изделий сопоставима с дорогим автомобилем

[antecom]

Господа, кто побывал на MHES 2016, расскажите справился ли NHB-108 с Монтанами?

Когда я зашел, играл какой то скрипичный концерт - микродинамика и сцена очень понравились. Думаю дело в загадочной лампе на полу

[ИГВИН]

Когда я зашел, играл какой то скрипичный концерт - микродинамика и сцена очень понравились. Думаю дело в загадочной лампе на полу

Ефимов тебя за такое мнение сильно полюбит.

[BoBoM]

По схеме про звук. То что поет, да еще КАК я и так в курсе-посравнивали уже немало. Интересовало где на схеме можно это "увидеть" как тут многие "эксперты" делают.

[2Ears]

А что тут непонятного?
Короткий симметричный тракт
Достаточные токи
Хорошая линейность параллельника

[BoBoM]

2Ears, Вы сначала ветку почитайте-там в красках описано почему эта схема звучать не может и весь ее звук бред аудиофилитиков. Мне то уже не важно-люди покупают эти клоны в Китае вовсю, а не "правильные" усилители здесь. И пока ни одного отрицательного отзыва. Звук китайских клонов всем ОЧЕНЬ нравится. Что еще нужно для Дартзилла сделать-в личке уже определились с кем нужно.

[3gs505]

В этом усилителе если говорить об общей схемотехнике, а не только о подробностях построения каскадов хороший звук достигнут 1. за счет соотношения минимального пути сигнала к хорошо отобранным компонентам усилительного тракта (шахматный порядок высоко линейных 15032, выходники MJL3281 хороши)2. материалы корпуса проводники разъемы, здесь как в швейцарских часах, все идеально дорого и выверено на слух 3. тщательный подбор компонентов, так как схема на предмет стабильности упрощена дальше некуда, здесь присутствуют минимальные допуски отклонений ну 1% в лучшем случае иначе капризы.4. питание отдельный вопрос, намека на голодание нет по определению, нужный потенциал удовлетворяется в любом импульсе 6. расположение элементов в корпусе, короткий вход и такой же короткий выход, все вроде очень просто, но при этом максимально сбито и сбалансировано. Себе собрал такой клон пока впечатляет, но опять же все познается в сравнении...

[A.C.B.]

3gs505, Добротно

[BoBoM]

3gs505,Вот! У меня платы на которых каждый элемент подписан-проводились измерения и все подобрано. Это ВАЖНО для данной схемы и результата в целом. Китайцы (некоторые) молодцы! Ценник ниже ватерлинии, а звук даст ин фантастиш! Продать такой-не проблема. Очень выгодный проект. Кто считает, что у них лучше-попробуйте продать за 100 тыр хотя бы. У меня и дороже берут эти клоны. Я не хвастаюсь-просто есть оценка данного клона в денежных еденицах и устойчивый спрос. Остальным-удачи в создании "правильно" звучащих усилителей.

[3gs505]

Конечно автор этого усилителя заслуживает уважения за свое творение, и если вспомнить его историю, то это большой любитель, и звук - его хобби в свободное от работы время, но оно его настолько захватывало, что энергии хватало,чтобы многие годы ночами искать свою схему, и когда он ее нашел и дал послушать своим друзьям его просто уговорили делать это для других людей. По поводу клонирования этого девайса я много информации изучил, но даже те кто клонировал, как бы они не старались, делают вывод что оригинал звучит лучше. Так что тут не все так просто, и одними платами здесь не обойдешся. Собрать его в комплексе 1 в 1 можно, но это очень дорого. Здесь дело касается во многом не самих эл.компонетов, а деталей корпуса, материалов, проводников ну и еще кучи нюансов...

[Wooferman]

По поводу клонирования этого девайса я много информации изучил, но даже те кто клонировал, как бы они не старались, делают вывод что оригинал звучит лучше...

Результат ожидаемый Мне тоже попадалась история "про брата из Гонконга" и "отчёт о вскрытии", с которого понеслось это клонирование. У них в распоряжении побывал целый аппарат, но бедолаге сил (или терпения) хватило чтобы скопировать лишь одну плату оконечника, что является главным, но не единственным фактором. Поэтому, помимо этих плат, набивая корпус по собственному разумению/недоразумению, в той или иной степени "фекалиями" различных сортов, получают каждый раз уникальный и неповторимый "оттенок".

В теме уже недвусмысленно упоминалось, что будучи безОООСником, усилитель будет отзываться буквально на каждую мелочь. А взять даже, к примеру, питание и силовую разводку - уже не мелочь, а совокупность весьма значимых факторов. А там ...

Так что тут не все так просто, и одними платами здесь не обойдешся...

С этим согласен полностью. Барыги бы тоже не упорствовали , но у них просто нет выхода, ибо в распоряжении единственная плата, которую при помощи "г-на и палок" необходимо "раздуть" до размеров усилителя.

Собрать его в комплексе 1 в 1 можно, но это очень дорого...

Допустим, за отсутствием схемы, можно забить на входные цепи, интегратор и даже управление с индикацией, но защита! Такому усилителю крайне желательно обеспечить защиту выходного каскада по ОБР, которую клонеры тупо проигнорировали. Защита АС - тоже дело неплохое, но в данном контексте, жалкое утешение. В любом случае, от 1:1 всё равно придётся сильно отклониться, но оно и не надо, на мой взгляд.

Здесь дело касается во многом не самих эл.компонетов, а деталей корпуса, материалов, проводников ну и еще кучи нюансов... .

Вот и хотелось бы выявить более-менее значимые нюансы из всей этой кучи и по списку решать как быть с каждым.

[leonid]

Такому усилителю крайне желательно обеспечить токовую защиту выходного каскада, которую, самой природой лишённые "широкого кругозора" клонеры тупо проигнорировали.

Здесь, выходной ток ограничен возможностями источников тока в предвыходном каскаде и коэф. передачи выходных транзисторов. Городить еще одну защиту смысла нет.

[ИГВИН]

многие годы ночами искать свою схему

Совершенно банальную.
Если интересны оригинальные схемы, смотрите ветки в разделе "Усилители".
Их там есть.
И авторы "многие годы ночами" не искали "свою схему".

Хватить гнать на форуме рекламное фуфло.
Здесь раздел схемотехники.
Нет обсуждения схемотехники - ветка попадает в отстой.

[3gs505]

В теме уже недвусмысленно упоминалось, что будучи безОООСником, усилитель будет отзываться буквально на каждую мелочь. А взять даже, к примеру, питание и силовую разводку - уже не мелочь, а совокупность весьма значимых факторов. А там ...

Вот и я о том же...скажем к примеру в моей схеме питания, были пробованы, разные конденсаторы и шунты, схема с двумя мостами и с одним, несколькими видами ультрафастов и шотки, трансформаторы я пробовал и отечественные и более дорогие импортные, не говорю уже об опытах разводки земли и интегрированном сетевом фильтре, и везде я ощущал разность звучания, причем это сделать было легко если один канал играет по старому а другой по новому, в итоге лично для себя пришел к своему варианту. Кстати про интегратор...он все таки занижает живость звучания и лучше его не ставить, у меня например параметры нуля и без него вполне стабильные +- 20 мв, если плавает больше 100 тогда да. А вот хороший триггер по току здесь нужнее.

---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:14 ----------

Совершенно банальную.
Хватить гнать на форуме рекламное фуфло.
Здесь раздел схемотехники.
Нет обсуждения схемотехники - ветка попадает в отстой.

По поводу этого поста, так это из рассказа самого автора, за "рекламное фуфло" спасибо,что поделать талант у меня к рекламе...

[ИГВИН]

это из рассказа самого автора, за "рекламное фуфло" спасибо,что поделать талант у меня к рекламе...

Вот вы с этой рекламой тут допрыгаетесь.
В тематической ветке.

[3gs505]

Вот вы с этой рекламой тут допрыгаетесь.
В тематической ветке.

Тема называется "усилитель Dartzeel" может у меня в глазах двоится, ну да ладно схема так схема, я тут человек новый поэтому попридержу коней...

[duty]

Чем то входной каскад похож на усилитель Короля

[2Ears]

Не Короля,а параллельник Агеева

[duty]

я думаю если к входу усилителя Короля присобачить выход Агеева, то будет то же самое, только еще с коррекцией искажений.

VT6 VT7 если убрать, VT5 VT8 сделать составными как в схеме от ТС и получится почти одно и то же )))))
И тогда не надо будет так сильно подбирать детальки. все регулируется и корректируется.

[Wooferman]

Здесь, выходной ток ограничен возможностями источников тока в предвыходном каскаде и коэф. передачи выходных транзисторов. Городить еще одну защиту смысла нет.

Мой косяк, выразился некорректно. Исправил. Подразумевается защита по ОБР. В оригинале датчик Холла в выходной цепи и крайне мутное описание в мануале. Если отбросить лапшу для потребительских ушей, суть - защита ВК по ОБР.

[Medan]

Тема называется "усилитель Dartzeel" может у меня в глазах двоится, ну да ладно схема так схема, я тут человек новый поэтому попридержу коней...

А почему так взъелись на этот усилитель, схему, даже появились угрозы… Прекрасный полуосник, нет ничего лишнего в схеме. Обслуга, и защита это отдельная тема. Ведь представлена на обсуждение только одна схема в топике и впечатление о её звуке. Реализация может быть разная, главное, чтоб без монтажных косяков. А так, эта схема запросто обыграет многие, накрученные-раскрученые вегалабовские бренды, в своём, схемотехническом классе. Там всё для этого есть.