Минимонитор на СИС Н1216 с твитером Морель МДТ30

[George Krilov]

Повесил на свою страничку описание минимонитора с новой пищалкой (Морель МДТ30):
http://geokrilov.com/0aminimonitor.html
Обещал доделать давно, но лучше поздно. Внешний вид и окончательные графики измерений будут позже.

[George Krilov]

Надо обеспечить герметичность - это главное. Если нет пористой прокладки штатно, то надо поставить через прокладку из мягкого картона. А саму пластмассу можно не глушить. Хотя, некоторые лепят что-то вроде герлена сзади. Я не использую такие - ставлю отдельные терминалы. Правда, они дороже.

[bogl]

Можно фазик сместиь на 5мм выыше и на 5мм в бок а то в кроссовер уперается

[George Krilov]

Смотрите, там довольно тесно все. Может упереться в динамик и в боковую стенку. Проще кросс переставить.

[Tallishe]

В описании минимонитора Георгий указал, что должен подойти готовый фазоинвертор из Аудиомании Intertechnic BR50sw

У них 2 позиции с похожим названием.
1. Труба фазоинвертора Intertechnik BR50/SW
Артикул: 1003680
(http://www.audiomania.ru/truba_fazoi...hnik_br50.html)

2.Труба фазоинвертора Intertechnik BR50V/SW
Артикул: 1001113

(http://www.audiomania.ru/truba_fazoi...k_br50vsv.html)

Какой из них подойдет?
Диаметр в корпусе и цена разная.

[Robertatorius]

Здравствуйте, Георгий!

У меня возникает желание собрать небольшую АС в спальню для прослушивания перед сном. Какая из Ваших двухполосок ведёт себя лучше на предельно низких уровнях ЗД? Или какой небольшой мидбас можете порекомендовать для самостоятельного проекта.

С уважением, Robertas

[George Krilov]

Hi, Robertas/
Все хорошо на малой громкости. Таблетки, минимониторы, на Экселе Е0041. А какой тракт? И насколько маленькие АС?

[Robertatorius]

Offтопик:
Маленькие- до 10 л. Усилителя для них пока нет, за исключением "Вуди" от Alex*а, http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...ie/woodie.html.
Возможно будет маленький транзисторный класс А. Меня интересует проблема первого ватта, точней первых миливат. Мой трехполоски бумажный дайтон +купольный СЧ + Хейл неумеют хорошо играть очень тихо. Может усилитель тому вина (Ямаха AS-1000, он с электронным рег. громкости), пока неразобрался, тем немение хочу небольшые колоночки в спалню. Думаю, что для особо тихого прослушивания нужен другой подход. Или динамики мягче, подвес по легче, линейнее, или что то ещё другое. В теории однозначного ответа ненахожу, прошу практического совета .

С уважением, Robertas

[George Krilov]

Offтопик:
Эти трехполоски должны играть тихо. Дейтон доволььно линейный, курольник и пищалка - точно могут играть на милливаттах. Цифровая регулировка громкости - на низкой громкости убивает красоту, у усилителя в АВ расту искажения и падает разборчивость, пропадают мелкие детали.
Линейный подвес - основное, что нужно, чтобы не пропадал бас на малой громкости. Динаудио, например, хорошо держат мощность, но на малой громкости не очень умеют.

[_Summit_]

Offтопик:
Robertatorius, простите что вмешиваюсь. Я понимаю проблему. У меня у самого 3-х полоска на купольном СЧ. Правда другая трехполоска и другой купольный СЧ. И тоже тихо не звучат.
Суть в том, что современные динамики, промазанные мастикой, имеют большие внутренние мех. потери. На малой громкости они становятся значимыми. Многие ВЧ имеют жидкость в зазоре, которая тоже дает мех. потери. Отсюда критерий. Бумажный ШП+ твиттер без жижи (ИМХО).

[Robertatorius]

Линейный подвес - основное, что нужно, чтобы не пропадал бас на малой громкости

Offтопик:
По даташиту понять можно? Или только опытным путём? Или примерно так: тряпка- пена-резина... и т.д. Что нибудь, при выборе дина с линейным подвесом, значит фраза "Klippel-optimized" в даташите? Простите за детские вопросы.

С уважением, Robertas

[George Krilov]

Нет, линейность подвеса проявляется в том, что при разных уровнях сигнала параметры не сильно уплывают. Во второй книжке Батя исследован этот вопрос. Обычно, когда амплитуда напряжения при измерении ТС параметров (импеданса головы) увеличивается, резонанс ползет вниз, добротность полная уменьшается, эквивалентный объем растет. Степень уползания резнанса говорит косвенно о нелинейности подвеса. Там приводились головы, у которых подвес достаточно линеен, но большинство снято с производства.
По даташиту понять нельзя, но старые головы с малым linear coil travel (смещением) обычно более линейны.

[Robertatorius]

Большое спасибо!

С уважением, Robertas

[bogl]

Рассматривал много вариантов акустики в кабинет на стол.По совету Георгия сделал мониторчики. Вообще думал на замену компьюторных. Сегодня включил и не ожидал такого звука.Сравнить есть с чем до этого стояли в кабинете TL Алексея.Конечно с трехполосками сравнивать не корректо. TL Алексея Супер !!! но мониторы играют детално баса для 14 м2 достаточно середина тоже отлично и она отдельно как то от баса хотя и две полосы по высоким тоже все в порядке. Лента Малиновского на TL мне очень понравилась но морель тоже хорош он чуть нежнее что ли . В общем монитары просто приято слушать. Георгий большое спасибо за комплектующие и тех потдержку. Для не большой комнаты всем советую.

[dyno]

bogl, поддержу. Отличный вид.Почти как мои, только я фазик назад убрал

[Ranma]

В описании минимонитора Георгий указал, что должен подойти готовый фазоинвертор из Аудиомании Intertechnic BR50sw

Гарантировано подходит BR SL 45 мне когда-то его Георгий выдал с китом у него и внешний вид посимпатичнее резать 15 см от крайней точки

[Tallishe]

Приветствую всех!

Хотел бы оставить небольшой отчет о своей реплике минимониторов Георгия.
Отличие от авторской - пищалка Morel CAT308, нет ленточной катушки, вместо нее Jentzen 1,4 мм. Остальные индуктивности так-же Jentzen с чуть меньшим сечением, чем у автора - 0.8 мм и 0.7мм
Сразу хочу поблагодарить Георгия за оказанную помощь и советы.

Сейчас они уже прогрелись и можно составить мнение.

Задача стояла собрать АС на замену MA BX-5 к усилителю Arcam A-70 в бюджете 30+ k

Обобщенный вывод - задача выполнена частично. На мой вкус, в моей комнате (17 кв м), с моей обвязкой, эта версия минимониторов не кажется "на голову" лучше, чем BX-5

Более подробно плюсы и минусы по сравнению с BX-5

Плюсы:

1. Середина более естественна, фортепьяно играет натурально , чего не хватало в BX-5
2. Тарелки/цимбалы средних и больших размеров слушаются просто класс. Вот на маленьких иногда есть "песочек"
3. Звук теплый, мягкий , но быстрый, по сравнению BX-5 - больше середины. Когда переключаешься на минимониторы с BX-5 ощущение, как будто включили центральный канал. Вобщем тональный баланс другой. у МА звук холодноватый , можно даже сказать " с мертвичинкой"

Теперь о недостатках в моем случае.

1. Баса все-таки мне не хватает. После ~80 Гц есть провалец (как подсказал Георгий ~60-70 комнатная мода потолок-пол). Басовые партии в фанке или сольные в джазе, где басовый инструмент на первом плане не достаточно заводят - с низу нормально - поддержка комнатной моды, верхние обер-тона - тоже хорошо, но самая мясистая часть не на переднем плане. У BX-5 с этим лучше, что не удивительно - там 2 мидвуфера в MTM, но ей проще уйти в бубнеж.
2. у BX-5, мне кажется, глубина сцены чуть по -лучше. Вот не знаю - почему так? Я так понимаю сцена - это правильная фазировка? Я думал что класс деталей и головок у минимониторов лучше, разброс параметров должен быть меньше. У BX-5 правда на мидвуфере стоит фазовыравнивающая "пуля", а у SEAS я так понимаю она только в Exсel серии появляется.

Вобщем музыку на минимониторах слушать приятно, особенно малые составы, за исключением ремарки по басу.
Тут были ранее отзывы о том, что они не играют арт-рок. Я такого не заметил, хорошо играют тот арт, что я слушаю. Может быть не идеально в части сложной полифонии с атакой.

Однако, вау эффекта после BX-5 нет.
Может это ухи или моя обвязка - не знаю.


Если кому-то интересно, могу выложить разбивку бюджета проекта.

[Виталик]

Однако, вау эффекта после BX-5 нет.

Интересно, насколько они разнятся с оригиналом по звучанию? Акустика вещь капризная, и даже неизбежный разброс параметров головок может существенно повлиять на впечатления от звучания. А тут, как я смог понять, были и другие допущения.

[Tallishe]

Интересно, насколько они разнятся с оригиналом по звучанию? Акустика вещь капризная, и даже неизбежный разброс параметров головок может существенно повлиять на впечатления от звучания. А тут, как я смог понять, были и другие допущения.

К сожалению, оригинал не слушал. На Росхайенд не хожу, к Георгию в гости не напрашивался, т.к. планировал собирать сам.
С этой пищалкой люди вроде ранее делали проэкт - какого-то негатива я не видел.
Если бы я знал, что у Георгия они есть (у Аудиомании их не было тогда) на момент планирования, я бы делал с оригинальной пищалкой, наверное, хотя я старался не вылезать за бюджет.
Расхождения по катушкам индуктивности - удешевление, которые есть у меня, допускались Крыловым в описании его АС.

[George Krilov]

Tallishe, САТ308 от МДТ30 отличается только размером фланца. так что замена, кроме внешнего вида ни на что не влияет.
Проверьте, есть ли перемычка между выборкой под фланец пищалки и отверстием под 1216. Если ее нет, это может повлиять на герметичность и на бас, соответственно.
Применение проволочной катушки на басу вполне оправдано, я сам во всех Мимнимониторах кроме первого ставил Мундорф L140 (провод 1.4мм).
Что же отсутствия значительных преимуществ по сравнению с МА, то чем лучше тракт, тем сильнее видно преимущество - не важно - Таблеток, Минимониторов или Оптимы перед любыми МА.
На Росхайэнде эти АС получили хорошую оценку. Отдельные товарищи говорили, что они лучше всего из моего играли, что конечно, не соответствует...

[Виталик]

...тем сильнее видно преимущество - не важно - Таблеток, Минимониторов или Оптимы перед любыми МА.

Георгий, МА это чрезмерно низкая планка. Старайся не упоминать ее в дальнейшем.