Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[Demac]

Полностью согласен...На 806-х норм.запел после того,как в питании тор на полкило появился,и почти пол-фарады ёмкостей.На начало 70х вряд ли было что-то лучше.

А Вы пробовали собрать ему стабилизатор? Только не как у автора , транзисторный фильтр. А компенсационный стабилизатор. Фарады там не нужны.

[IDDQD]

А Вы пробовали собрать ему стабилизатор? Только не как у автора , транзисторный фильтр. А компенсационный стабилизатор. Фарады там не нужны.

Вот если бы у худа было постоянство потребляемого тока от БП - тогда да, стабилизатор можно ставить (на звук бы он не влиял). Постоянства можно добиться используя автономное питание, до кучи ещё бы и УН усовершенствовать - например вместо голых ОЭ поставить следящие каскоды как здесь...

P.S. Посимулил малость - вроде неплохо получилось (токи через транзисторы и через БП, Кг ~0.01 при 32 Vpp на 6 Ом):

P.P.S. ВК конечно, так себе, нужно бы сделать как здесь, но это уже будет довольно сложный усилитель (и гораздо гораздее чем исходный Худ).

[aovox]

Прочь грязные лапы от классического Худа.

кстати частенько повторявшие его в разных вариантах говорили, что 69 год играет лучше того, что с источниками тока, а CLC или CRC фильтр в БП играет лучше стабилизатора и электронного фильтра т.д.
Так же как и семынинский на кт908 и кт602 с резистором в эмиттере играет лучше, чем с любым источником тока. Ведь главное это как играет, обычно если что-то хорошо получилось пропадает желание что - то переделывать. И еще очень странно, что его ни одна из фирм серийно не выпускает, удивительно просто. Мизерное кол-во деталей и заведомо хороший звук, а серийных моделей нету...

[Mychyakovich]

А Вы пробовали собрать ему стабилизатор?

Конечно пробовал. С ним хуже...

---------- Сообщение добавлено 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было 01:43 ----------

А Вы пробовали собрать ему стабилизатор?

Конечно пробовал. С ним хуже...

до кучи ещё бы и УН усовершенствовать

И будет уже не Худ,а что-то "по мотивам"...
"Усложнять просто...Упрощать сложно!"(С)

[Demac]

Конечно пробовал. С ним хуже...

---------- Сообщение добавлено 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было 01:43 ----------
(С)

И я пробовал . Ну это на мой слух всё. Со стабилизатором совсем другой усилитель в лучшую сторону.

[aovox]

И я пробовал . Ну это на мой слух всё. Со стабилизатором совсем другой усилитель в лучшую сторону.

не понятно все это у кого-то без стабилизатора лучше у кого-то с ним, может дело в том, что БП изначально слабоват? Один раз бы сделать на одном аппарате четыре разных варианта: стабилизатор, эл фильтр, сrc, clc и с нормальным трансом, чтобы напряжение можно было одинаковое делать всегда... вообще подбор этого дела - довольно увлекательное занятие

[Mychyakovich]

четыре разных варианта:

Так примерно и было,кроме C-R-C.

[MiSol62]

кроме C-R-C.

- а почему?

[IDDQD]

Продолжил я дальше "улучшать" JLH и вот что получилось:

Как видно, ВК сделан на составных транзисторах, что позволило усилителю без проблем работать на нагрузку 4 Ом в классе А при токе покоя 2 А (и даже на 2 Ома, но уже в АБ - классический JLH такого не умеет). Выходное сопротивление у данной модификации примерно на порядок меньше (0.02 Ома против 0.18, на частоте 20 Гц) чем у оригинала, что позволит лучше контролировать сложную акустику с провалами импеданса. Выходные транзисторы могут быть и высокочастотными, нужно только выставить ток покоя R16. Термостабильность достигается размещением Q10 рядом с Q2. Кг менее 0.001% на частоте 2 КГц при 30 Vpp, нагрузка 6 Ом, это примерно 18 Вт. Есть конечно и недостаток, усилитель несколько хуже использует напряжение питания (ограничение сигнала наступает раньше), но учитывая, что усилитель без проблем работает на 4 Ома, это не так критично. Так же усилитель слабо модулирует ток БП, нет электролита в цепи ООС, влияние конденсаторов образующих землю благодаря автономному питанию снижено на 35 - 40 db - всё это сказывается на звуке в положительную сторону... В общем, если бы у Худа был в то время симулятор - он нарисовал бы именно так

[mellowman]

Продолжил я дальше "улучшать" JLH и вот что получилось:

Как видно, ВК сделан на составных транзисторах, что позволило усилителю без проблем работать на нагрузку 4 Ом в классе А при токе покоя 2 А (и даже на 2 Ома, но уже в АБ - классический JLH такого не умеет).

В АБ сильно растут искажения?

Кг менее 0.001% на частоте 2 КГц при 30 Vpp, нагрузка 6 Ом, это примерно 18 Вт.

Какая глубина ООС и запас фазы? Не может же примитивный вход на 1 транзисторе выдавать параметры на уровне ДК со всеми наворотами.

Есть конечно и недостаток, усилитель несколько хуже использует напряжение питания (ограничение сигнала наступает раньше)

Может тогда Q2/Q4 запитать от отдельного источника с меньшим напряжением, чтобы снизить нагрев?

В общем, если бы у Худа был в то время симулятор - он нарисовал бы именно так

Вспомнили бы о нём через 40 лет?

[IDDQD]

В АБ сильно растут искажения? Какая глубина ООС и запас фазы? Может тогда Q2/Q4 запитать от отдельного источника с меньшим напряжением, чтобы снизить нагрев?

Глубина ООС 47 db (с разомкнутой ООС усиление 73 db - запас по фазе 50 гр, если выкинуть R28 43k, то усиление будет 99 db, но первый полюс станет в районе 5 КГц, запас 30 гр.) При токе покоя 200 mA на нагрузке 4 Ома искажения на частоте 2 КГц растут до 0.006%. Уменьшать питание выходников вряд ли стоит, вводить еще один плавающий источник питания это лишний гемор. Проще увеличить общее питание и чуть уменьшить ток покоя, чтоб до мощности 15 Вт работал в А, а далее в АБ.

[variator]

IDDQD, а сможете ИРФ-ы "прикрутить"?

[IDDQD]

Не может же примитивный вход на 1 транзисторе выдавать параметры на уровне ДК со всеми наворотами.

Ну почему же, частенько видел подобное в схемах SAPRа, правда здесь следящее питание для всего УНа, но всё же...


---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:27 ----------

IDDQD, а сможете ИРФ-ы "прикрутить"?

В схеме выше латералы, с ирфами посложнее, нужно будет примерно так делать...

[mellowman]

Глубина ООС 47 db (с разомкнутой ООС усиление 73 db - запас по фазе 50 гр, если выкинуть R28 43k, то усиление будет 99 db, но первый полюс станет в районе 5 КГц, запас 30 гр.) При токе покоя 200 mA на нагрузке 4 Ома искажения на частоте 2 КГц растут до 0.006%.

Ну в АБ параметры не выдающиеся, но если его использовать именно как запас для редких пиков то конечно плюс по сравнению с оригиналом.

[variator]

С идеальными источниками тока и без RC развязки между каскадами +/-17.57 В на 4 Ом при питании +/-20. Ток покоя 1 ампер, при 17.57/4 ток потребляемый 1.54 А. При малейшем ограничении срывается в возбуждение. Мультисим.

[IDDQD]

При малейшем ограничении срывается в возбуждение. Мультисим.

Да, в симуляторе при ограничении подвозбуды есть, нужно будет в реальной конструкции крутить коррекцию и т.п., а может всё будет норм., в общем, осциллограф всё покажет...

[variator]

С идеальными источниками тока

Вместо R16,18 источник 11мА. Очень грубая регулировка - доли миллиампера/десятки-сотни мА в выходном каскаде. Будет чувствительность к напряжению питания (думаю). R18 заменить на ГСТ.

[IDDQD]

Вместо R16,18 источник 11мА. Очень грубая регулировка - доли миллиампера/десятки-сотни мА в выходном каскаде. Будет чувствительность к напряжению питания (думаю). R18 заменить на ГСТ.

Предполагалось сделать со стабилизатором как здесь (здесь небольшой отчет о макете), а вот без стабилизатора, да придётся вольтдобавку заменить на ИТ.
Поставил в схему ИТ - модуляция тока нижнего мощного транзистора ВК меньше на 30% чем верхнего. Фтопку ИТ, останется вольтдобавка и стабилизированное питание.
З.Ы. Вот нарисовал печатку...

[andreymaks]

Доброго времени суток.Какие транзисторы можно взять из этой сборки на этот усилитель.

[FEDGEN]

Доброго времени суток.Какие транзисторы можно взять из этой сборки на этот усилитель.

Все. На 21194 собираете по обычной схеме а на 21193 с инверсным питанием т.е. по схеме в верху минус питания.