Упрощённый СЛ-2015

[frad]

Коллеги!

Не спеша собираю усилитель мощности высокой верности Сухова версии ВВ-2015.
Тему создаю для начинающих т.к. вопросов возможно будет больше чем предполагалось изначально.
Платы УМ + защита и комплектующие приобретены у Lucha. В целом все пришло в лучшем виде.
Спасибо Luch.
Платы и защита практически все собраны, пока без выходных транзисторов. Их буду ставить по месту при монтаже на радиатор.
Корпус один в один как из этого поста. Чертежами любезно поделился -Rik- еще в 2014 году, за что ему тоже огромное спасибо. По его эскизам на заводе был выточен этот замечательный корпус весом ~12кг, правда без окошка. Параметры корпуса таковы:общие габариты 436*165*403 (без ручек-ножек), радиаторы 400*154*45, подошва 10 мм (соответственно ребра высотой 35 мм, профилированы).
Выкладываю схему защиты и ум.
Вопрос с питанием решен.

[Джон Сильвер]

Вложение 275884

Offтопик:

Что характерно, сам Сухов отнекивался лет 20 назад

Что характерно, до сих пор lm3886 не может показать таких спектров. Но находятся люди, готовые позориться и доказывать обратное.

---------- Сообщение добавлено 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:05 ----------

Offтопик:

Скрытый текст

на картинке - схема, к LM212 отношения не имеющая

Это ваши проблемы. Они пиратов не. Ведь я не выкладываю схем "Quad" с подписью "ВВ".

[свернуть]

[jeell58]

Есть усилители простые, есть усилители лёгкие, есть линейные и сверхлинейные. Но нет усилителя проще, легче и линейнее одновременно.
По комплексу характеристик и сервисного оборудования - это чудо.
Строить в любой версии.

СПАСИБО!!!

[Джон Сильвер]

Вложение 275889

Ну и смысл тогда начинать разбор принципа работы LM3886?

Действительно, в теме об СЛ разбирать Линн с целью показа преимуществ над сабжем немного неуместно.
Рад, что вы тоже это заметили и не стали упоминать об искажениях второго каскада этой микросхемы в контексте высокой исходной линейности, что доставило бы неимоверно лулзов. Отдельная благодарность за умолчание об термоискажениях. (А ведь они никуда не делись)

[dekko]

По комплексу характеристик и сервисного оборудования - это чудо.

СПАСИБО!!!

неужели верите в чудо? Ну-ну

[SAPR]

Не хочу вступать в споры по поводу ..., но

ВВ - интегратор. Некоторые усилители: два интегратора.

Я, например, вообще не использую.

ВВ - охват контактов реле обратной связью. Некоторые усилители: охват трёх реле. И перечисление: какие именно.
ВВ - охват сопротивления катушек ОС. Некоторые усилители: охват катушек ОС тоже. И перечисление: какие именно.
ВВ - компенсация сопротивления кабелей акустики. Некоторые усилители: то же самое. И перечисление: какие именно.

Это полезные вещи, но их можно применить и в других усилителях, по необходимости.

ВВ - глубина обратной связи 70 - 75 дБ, в версии 2015 - 85 дБ. Некоторые усилители - 100 или 200 дБ. И перечисление: какие именно.

Сейчас у меня усил., сделанный на базе (по мотивам ) этого имеет глубину ОС 120 дБ на 10 кГц и 90 дБ на 100 кГц. Причем ВК имеет частоту среза в р-не 40 МГц. На частотах выше 500 кГц вся промежуточная транзисторная часть между ОУ и ВК вообще отсекается и ОУ подсоединяется к ВК напрямую примерно как здесь

[dekko]

в теме об СЛ

ВВ и СЛ не есть одно и тоже

[pyos]

Что характерно, до сих пор lm3886 не может показать таких спектров. Но находятся люди, готовые позориться и доказывать обратное.

Что характерно, тебе уже полный рот спектров того же ZD-50 накидали, и там результаты как минимум не хуже ввшных. Но находятся люди пираты, которым хоть мочись в глаза - всё б-жья роса.

Это ваши проблемы. Они пиратов не. Ведь я не выкладываю схем "Quad" с подписью "ВВ".

Это твои проблемы, т.к. ты
-не обосновываешь своё мнение;
-игнорируешь обоснования чужого мнения;
-не способен разрешить элементарную логическую ловушку;
-да и в целом, пишешь чепуху.

[.Васильев]

Усь Швидкого по сложности сравним с СЛ. Некорректно его с ввшником сравнивать.

[Джон Сильвер]

Сейчас у меня усил., сделанный на базе (по мотивам ) этого имеет глубину ОС 120 дБ на 10 кГц и 90 дБ на 100 кГц.

Совершенно верно. Строить хорошие усилители можно только на основе и по мотивам каскада с ОБ на выходе усилителя напряжения.

[jeell58]

неужели верите в чудо? Ну-ну

Верю, тем более что чудес не бывает!!!

[pyos]

Усь Швидкого по сложности сравним с СЛ. Некорректно его с ввшником сравнивать.

Не сказал бы. С другой стороны, он более требователен к конструктиву/компонентам, но и видерхольд в хорошей реализации (СЛА и даже ВВ) к ним чувствителен ещё сильнее.

[ViktKors]

Действительно, в теме об СЛ разбирать Линн..
Рад, что вы тоже это заметили и не стали упоминать об искажениях второго каскада этой микросхемы в контексте высокой исходной линейности, что доставило бы..

Ну с чтением вроде как разобрались, но похоже, что и умение рассматривать картинки не является сильной стороной обитателей моря.

Кстати, а когда будет схема и обмеры буфера для РА-2120?
А то вопрос с нелинейной входной емкостью AD744 в несбалансированном режиме все как-то не прояснится. Что лучше, буфер (кстати, какой он?) или искажения AD744 в паре с обычным РГ?

[Джон Сильвер]

Текст и изображения под спойлером вы уже видели.

Скрытый текст

Многие говорят о линейности усилителя до охвата ОС. Ну, вот, для примера, о линейности.
Каскад с общим эмиттером в линновских клонах (в lm3886, например) вносит от 1 до 27% искажений. Для преодоления этой нелинейности и сведения конечного показателя к 0,000.3% нужно от 3000 до 100 000 (сто тыщ) раз усиления. Понятное дело, один входной каскад в lm3886 этого сделать не может никак. Отсюда и схемная идея порочна: максимум, на что можно рассчитывать с 3000 раз усиления входного каскада - 0,01%. И всё.
Но есть один подводный риф. Входной каскад нагружен на динамическую входную ёмкость второго, образованную конденсатором коррекции, чья ёмкость умножается в коэффициент усиления раз второго каскада. Поэтому там, где усиления достаточно - посреди звукового диапазона, искажения падают, а к ВЧ - возрастают до показанного выше значения и более. На графике THD это показано как алеутский оскал "улыбку" lm.

Вложение 275882
См. справа.

Иное дело ВВ и его клоны, до СЛ. Исходная линейность второго каскада до охвата ОС была указана ещё Суховым: 0,3%. И подтверждена Агеевым: 0,2 - 0,3%. На ВЧ-краю против этой нелинейности имеем усиление ИМС: 1000 - 1300 раз. Поэтому закономерно получаем результат, недостижимый для почти всех остальных усилителей: 0,0002 - 0,0003% (две - три десятитысячных процента) на самом тяжёлом для усиления ВЧ-краю.

Вот эта исходная линейность исходной схемы и есть схемной особенностью всех клонов ВВ и СЛ, недостижимой для усилителей, построенных по иной тяп-ляп идеологии.

[свернуть]

Это твои проблемы, т.к. ты
-не обосновываешь своё мнение;
-игнорируешь обоснования чужого мнения;
-не способен разрешить элементарную логическую ловушку;
-да и в целом, пишешь чепуху.

Спасибо за чистку кармы. Такому старому пирату это не помешает.

[dekko]

Offтопик:
преломление у них другое, тем более на суше

[pyos]

Текст и изображения под спойлером вы уже видели.

Надо понимать, что ответы к тексту под спойлером ты не видел? Или и их проигнорировал?

[DIM]

http://www.neurochrome.com/modulus-86-rev-2-1/
Вот недавно такую штуку слушал у приятеля. По спектрам вроде вполне ничего себе.

[Джон Сильвер]

умение рассматривать картинки

Согласен, немного притупляется, когда видишь цифру 0,1% от производителя.

---------- Сообщение добавлено 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

Offтопик:

ответы к тексту под спойлером

С цифрами - не видел, иные - не интересуют. Это ведь обычные частные мнения. Их достаточно принять во внимание, но верить им не обязательно .
Знаете ли вы, сколь много фа купцов клялись мамой и всеми святыми, что они - простые повара или лакеи, а на галеон их занесло случайным пассатом?

---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

http://www.neurochrome.com/modulus-86-rev-2-1/
Вот недавно такую штуку слушал у приятеля. По спектрам вроде вполне ничего себе.

Вот эта катушка.... Она мне причиняет чисто физическую боль.
А цена:
Modulus-86 $65–$225
эту боль только усиливает.

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:28 ----------

он более требователен к конструктиву/компонентам, но и видерхольд в хорошей реализации (СЛА и даже ВВ) к ним чувствителен ещё сильнее.

Совершенно верно. Возможные ошибки (например, однослойная плата ) могут повысить уровень искажений ВВ на целых 20 дБ - до одной-двух тысячных процента на 20 кГц и 150 Вт выхода, что для lm3886 так и останется недостижимым пределом.

[DIM]

Offтопик:
У меня на выходе вообще трансформатор) Надеюсь, у вас валидол рядом?) Это я шучу так)

[Serge_L]

Offтопик:

Вот эта катушка.... Она мне причиняет чисто физическую боль.

Попробуйте воздержаться и сразу не запихивать её...

Offтопик:

Ладно, хорошо тут с вами... Но надо идти зарабатывать деньги дальше

[ViktKors]

http://www.neurochrome.com/modulus-86-rev-2-1/
Вот недавно такую штуку слушал у приятеля. По спектрам вроде вполне ничего себе.

На diy-audio научились добиваться устойчивости композитов?
Осталось научиться разводить платы и добирать петлевое на ВЧ (чтоб не позориться с -103 дБ "IMD: DFD 18 kHz + 19 kHz @ 1:1 0.00069 %"), и можно будет считать, что у Ника появился последователь

Ой, просмотрел, там и "IMD: SMPTE 60 Hz + 7 kHz @ 4:1 0.00069 %", без комментариев..