Простая защита от перегрузок для усилителя Гумели и аналогичных

[.Васильев]

При использовании дорогостоющих оу в усилителях с раскачкой по питанию оу и свыходными транзисторами .включенными с общим эмиттером , как у Гумели и аналогичных конструкций , стал больной вопрос.как оградить себя и усилитель от сгорания дорогостоющих элементов.Ну и вот что пришло в голову.Чисто тиристорный вариант думается более предпочтителен ввиду меньшего числа корпусов. Хотя можно и транзисторные аналоги квазитиристорной структуре или даже диоднодинисторные оптроны.что предпочтительнее всего. Предусмотрен также выход для управления защитой от постоянного напряжения и индикации состояния усилителя на передней панели.По моему все получилось простенько и компактно.Плюс еще в том,что обеспечивается защита оу от бросков тока при включении усилителя и при снятии перегрузки Плавный пуск усилителя обеспечен за счет цепей R11R10C8 и R15 R16 C11
Тиристоры такие http://www.chipdip.ru/catalog/thyris...=0.8&p.103=400

[.Васильев]

Максим, DA1DA2 какого типа?

такие или схожие МОС3020.МОС3021,ну и наши АОУ103
http://www.chipdip.ru/product/moc3020/


Одно примечание.при срабатывании тиристоров ,шунтирующих стабилитрогы ,ток через токоограничивающие резисторы значительно увеличивается ,потому мощность этих резисторов должна быть не менее 500мвт

[.Васильев]

Защита может еще упроститься,если использовать вот такую оптронную пару с твердотельным реле в качестве коммутационного элемента CPC1016. внутреннее сопротивление реле 16ом по даташиту,максимальный ток 100ма. А у нас ток не превышает 35ма .Тогда достаточно одного оптрона такого. светодиод встроенный как по схеме включается, а выводами реле соединяются базы стабилизаторов ,каскадов с ОБ. но это тоглько догадки и размышления в микрокапе. при сопротивлении реле больше 50ом смысла в таком решении нет.
http://www.chipdip.ru/product/cpc1016n/

---------- Сообщение добавлено 19.04 ---------- Предыдущее сообщение было 19.02 ----------

Но я не знаю подводных камней при использовании твердотельных реле. потому и не решился на такой вариант

[.Васильев]

Все же я смог развести плату так.чтобы использовать эту защиту .При этом пришлось изменить схему . как видно из схемы при перегрузке закрывается наглухо Вк и полностью обестачиваются все оу плюс бонусом отключается реле защиты акустики с отключением источника сигнала . Итак искомая плата с защитой на оптронах и УМ с реле защиты и блоком питания .Управление реле защиты расположено на отдельной плате и не показано .
Монобок . Ваше мнение по плате с учетом изготовления в домашних условиях и возможного усложнения схемы. Плата позволяет ввести и стандартную тройку на выходе , правда понизится немного устойчивость .

---------- Сообщение добавлено 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было 09:37 ----------

Вообщето данная схема показала в микрокапе самые низкие искажения при том при весьма высокой скорости нарастания ,жаль интереса не вызывает .

[EDDiE]

Все же я смог развести плату так.чтобы использовать эту защиту .При этом пришлось изменить схему . как видно из схемы при перегрузке закрывается наглухо Вк и полностью обестачиваются все оу плюс бонусом отключается реле защиты акустики с отключением источника сигнала .

Максим, неплохо ещё одновременно отрубать бвнки в БЛ от усилка.

-

Вообщето данная схема показала в микрокапе самые низкие искажения при том при весьма высокой скорости нарастания ,жаль интереса не вызывает .

Сколько %?
А в реальной схеме есть измерения, Максим?


такая защита как на твой вкус?

[.Васильев]

Схема реально рабочая . А мерять пока нечем, Еми0404 , С1-69 с ОМЛ-3М , ГЗ-112 только и есть в наличии. Новые приборы появятся только в следущем году . Ну а давать каповские идеализированные смысла нет.
офф не разорваться меж перестройкой дома , хозяйством с работой и хобби.

---------- Сообщение добавлено 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было 17:46 ----------

Offтопик:
А такая защита как на твой вкус?

видел . Тогда уж стаб с триггерным эффектом на разной структуре ,полная автономность . Есть и платы защиты от усилителя Зуева у меня .Так что вопрос знаком.
Чем моя то плоха? Тем что от меня?

---------- Сообщение добавлено 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------

Сколько %?

А сколько надо? Столько хватит на 1ватте? Кстати это полная схема без идеальных ВК,генераторов и прочей обслуги.С интегратором

[EDDiE]

Чем моя то плоха? Тем что от меня?

Причём тут ты?

У твоей схемы всё-таки есть

Вообщето данная схема показала в микрокапе самые низкие искажения при том при весьма высокой скорости нарастания ,жаль интереса не вызывает .

Хотелось бы знать их величину. В железе, если возможно. Ну, или оценочную в майкрокапе

[.Васильев]

Вобщем то тема дубль темы на сталкере. Графики интермодов я давал там . По поводу искажений .ну покажу я график и что изменится?Ничего.Поднял тему показал как выполнил разводку с защитой
оф побег на работу.

[wert]

Максим!
Ваш усилитель по нелинейным искажениям получился "сверхлинейным".

Пр выходной мощности 25 Вт
THD в диапазоне частот сверхнизок, на 20 кГц составляет 114 нано%.
Интермодуляция SMPTE - 180 дБ.

Амплитудно-фазовые искажения (АФИ) усилителя на частоте 20 кГц составили около 2%.
АФИ не имеет динамической части, полностью состоит из статической части.
Для транзисторного усилителя по АФИ хороший результат.
Если совместно с усилителем использовать предварительный усилитель и источник без динамической АФИ, тогда усилитель даст сверхчистое, нейтральное звучание.
Если в звуковом тракте до усилителя появятся компоненты с динамическим АФИ, тогда 2% АФИ УНЧ могут быть ощутимы.

По нелинейным искажениям уникальный, сверхчистый усилитель.


Прикрепляю рисунки

рис.1 IM THD
рис.2 АФИ УНЧ

---------- Сообщение добавлено 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было 22:05 ----------

Схема реально рабочая . А мерять пока нечем

Разностным методом при измерении двумя каналами EMU0404, можно уверенно измерить очень низкие искажения.
Даже отличия между каналами EMU0404 легко компенсируются.
Если есть желание, можете воспользоваться моими тест сигналами, дать мне результат в формате wav, проведу пост обработку, посмотрим что получится и что удастся измерить.

[.Васильев]

Правильно ,что схему не показали.

---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:17 ----------

Если использовать простой параметрический стабилизатор наТИП242/147 , то и питание можно выключать с помощью оптронных пар .Плюс в простоте и доступности. Но в простом варианте смысла в таком усложнении нет. А так все элементарно.

[Boy]

Максим, на мой взгляд защита излишне усложнена. Q8 можно исключить, а R26 подключить к базе Q7. Да и вообще, мне кажется, не надо глушить стабилитроны, достаточно просто замыкать базы Q3, Q4.

[.Васильев]

Можно конечно.но тогда нужны радиаторы мелкие ,а так пара А1210/С2910 по деньгам не разорит.
По защите можно и по вашему ,только учесть ранее сказанное .Мне импонирует то,что по моему проще плату развести

[Boy]

Можно конечно.но тогда нужны радиаторы мелкие ,а так пара А1210/С2910 по деньгам не разорит.
По защите можно и по вашему ,только учесть ранее сказанное .Мне импонирует то,что по моему проще плату развести

Не надо там никаких радиаторов. Три транзистора, тиристор и 6 сопротивлений, и вся защита.

[.Васильев]

Ну возможно. Но учтите.что тогда в уне ток через одиночный транзистор будет в два раза выше . А так в ТО92 поставлены и не надо искать в ТО126.Ну нравится мне параллелить
офф а по поводу замыкания стабилитронов, все просто.Я обестачиваю еще и первые оу , а там может стоять и одиночный ОРА627 или даже пара

[MAXIM_A]

Максим, неплохо ещё одновременно отрубать бвнки в БЛ от усилка.

такая защита как на твой вкус?

http://s018.radikal.ru/i525/1211/0c/152d24600141.jpg

Пробовали эту защиту? Откуда она?

[.Васильев]

Да обычная триггерная защита ,только не ВК закрывается а ключи по питанию, альтернатива защите Л.Зуева.

[EDDiE]

Пробовали эту защиту? Откуда она?

Судя по белорусским транзисторам из какого-то белорусского журнала тапа Радиомир. Может, это даже Шушнова защита.
Скорее всего может подпортить звук из-за включенных в питание полевиков.
Имеет право на жизнь, т.к. если время срабатывания будет достаточным, то транзисторы ВК останутся целыми как и весь УМЗЧ вместе с акустикой.

[Sergey]

.Васильев, здравствуйте. Схема из поста 46 построена на м/с ОРА134 и AD811, а схема из поста 63 уже на м/с TL-071 и LM318: чем вызван такой переход? Какие другие полупроводники Вы применили в схеме из поста 63?