Согласен, что заслуживает внимания и склоняюсь к мнению, что копирование данного изделия – тупиковый путь. Уже по той причине, что обнародована лишь схема к плате оконечного усилителя (а где интегратор и защита, Зин?). Но в первую очередь, всё же потому, что автор изделия, по ходу, сам запутался и история модификаций NHB-108 (всего было 3 версии) чем то напоминает «кашу из топора». Смотрите сами:
Первый релиз, сразил аудиторию наповал, но со стабильностью были какие-то проблемы. В мануале строго-настрого запрещено включать усилитель без нагрузки и пугают выгоранием предохранителей, если так сделать.
Цитирую мануал (на обе версии):
8.1.2. Do not power ON the darTZeel NHB-108 model one when no loudspeaker is hooked to the Speaker Terminals (6). In such a case the internal fuses could be blown by the Crowbar circuit, especially if the DC compensation offset has been disabled.
Упомянутый «DC compensation offset» - это основное дополнение, реализованное в версии «В». Вроде как счастливые обладатели теперь могут спать спокойно, но ведь нет!
Снова цитирую мануал: "If your AC mains voltage is stable, and your listening room is at standard temperature, we recommend removing the compensation by putting the jumper to off. In doing so, you will fully benefit from the very philosophy of the NHB-108 model one, which is to refuse any compensation or global negative feedback which could impair the sound. Most users have reported to us that this setting has the best sound."
На всякий случай, перевожу: "Если у вас стабильное напряжение сети и стандартная температура в комнате для прослушивания, мы рекомендуем отключить компенсацию (интегратор) поставив перемычку в положение "off". Сделав это, вы в полной мере воспользуетесь преимуществами философии модели NHB-108, заключающейся в полном отказе от любой компенсации или общей отрицательной обратной связи, которые могут ухудшать звучание. Большинство юзеров сообщили, что такая установка даёт лучший саунд."
Нуууу... в Одессе в таких случаях нынче говорят: «… или лифчик снимите, или рожу побрейте!»
Идём дальше … а дальше жесть… покрытая мраком тайная третья версия «SCNP Network». Почему о ней так мало известно? Да в первую очередь потому, что пиарилась она целенаправленно лишь среди владельцев усилителя (а не потенциальных покупателей!). Причина в том, что нехилую прибыль производитель получил за счёт апгрейда прежних версий усилителя. Владельцами усилителя назывались суммы более 2тыс долларов + пересылка. Единственная попавшаяся мне информация по поводу сути апгрейда (хорошо бы получить подтверждение) - что добавляется конденсатор 0,022 Ф между общей точкой R9 и R10 и землёй (к Z5 и Z6). Всё!
И на эту модификацию тоже есть отрицательные отзывы по ухудшению звуковых параметров, но заявленное улучшение стабильности никто не оспаривал.
В сухом остатке имеем следующее: автор декларировал и преследовал философию радикальной борьбы с обратными связями, сам же их втихую добавляет. В чём правда, брат?
И ещё, у меня вызывает сомнения адекватность решения по защите этого усилителя.
Коротить тиристором шины питания, дабы разрядить 2х66 тыс мкФ и одновременно выжечь сетевой предохранитель броском тока через диоды и трансформатор? Как-то топорно и совершенно не соответствует амбициям создателя и ценовому уровню изделия.
Так что, помимо ранее озвученных направлений эволюции, хотел бы добавить:
- Оптимальная для конкретного девайса система защиты
- Адекватный интегратор и расположить его прямо на плате УНЧ
Последний раз редактировалось Wooferman; 10.01.2017 в 20:43.
Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali
Все правильно, усилителю нужна нагрузка. Можно улучшить стабильность, просто поставив RC цепочку Цобеля.
Там в конструкции наверняка была перемычка или предохранитель между конденсаторами и тиристорами. Иначе тиристор взрывается с разлетанием фрагментов корпуса и брызгами металла.Коротить тиристором шины питания, дабы разрядить 2х66 тыс мкФ и одновременно выжечь сетевой предохранитель броском тока через диоды и трансформатор? Как-то топорно и совершенно не соответствует амбициям создателя и ценовому уровню изделия.
Отсекатель на коммутирующих полевых транзисторах.Так что, помимо озвученных в предыдущем посте направлений эволюции, хотел бы добавить:
- Оптимальная для конкретного девайса система защиты
"Земля" - это всего-навсего еще один провод.
Отсутствие RC-цепочки на схеме меня по началу не смутило, ведь там показаны только компоненты размещённые на плате УНЧ. Но если обратить внимание на ранее упомянутую версию с ебея, где на плату добавлены RC-цепочка и релюшная защита, как раз напрашивается мысль, что цепочка устранила проблему переходного процесса при включении и позволила применить релейную защиту и задержку включения. Т.е, в оригинальном девайсе её действительно нет?!?
В мануале упомянут разрядник: "The huge, abrupt short-circuit current peaks to around 350 amperes for 6.5 ms, completely releasing the filtering capacitors* storage energy, through an appropriate, custom designed choke absorber."
Голосую ЗА! Выходное сопротивление у оригинала заявлено 0,33 Ома, влияние такой коммутации никто не заметит.
Последний раз редактировалось Wooferman; 09.12.2016 в 16:11.
Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali
Вообще то это индуктивность. Если стоит симистор, а не тиристор, то тогда понятно для чего он там - снизить dU/dt, иначе симистор может открыться от помехи с крутым фронтом. Да и для тиристоров такая индуктивность не будет лишней. Ну а то, что он открывшись выжжет предохранитель в первичке, то это под вопросом, если конечно тот не стоит с характеристикой F и то не факт. Тем более, что предохранитель в первичной цепи обмотки ставится от КЗ в этой самой цепи, а не для отсечки перегрузки по вторичке транса.
"Индуктивность" там в самом названии, просто сомневаюсь, что обошлось одной индуктивностью.
Но они же признались, что тиристор.
Потом, подозреваю, что скорость разряда слегка ограничена ещё и для того, чтобы не повредить конденсаторы. Они ощутимо дороже транзисторов ВК
Вторичку трансформатора практически закоротили через диодный мост и есть сомнения что выживет правильно подобранный предохранитель в первичке? Не вижу оснований.
А предохранитель там конкретно "Т" на 3,15 А.
Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali
По факту этот КИТ качает любые АС. Слушали у перекупа - у него акустики полно. Лучше всего звучал он с БиВ матрикс 801. Но даже на сложной и низкочувствителной (4 полосы, 86дб.) акустике он однозначно звучал лучше 40 кг. аккуфейса Р-600. Субъективно воспринимается более мощным-об этой особенности пишут во всех обзорах на оригинал. Сцена и объем сногсшибательные, каши на металле и БСО нет. Разборчивость НЧ на этих жанрах так-же на высоте. В очередной раз смотрю теория как то расходится с практикой. В отслушанной версии КИТа были заменены емкости на более качественные и часть резисторов. Так-же питание и "выхлоп" выполнены хорошим кабелем (дорожки на плате перерезаются при этом) . Я не схемотехник, а больше радиолюбитель и продаван Хай Фая-отсюда и опыт прослушиваний. Причем самоделок мне приносилась масса с инженерной точки зрения правильных, но абсолютно не звучащих-по крайней мере на те суммы, что за них просили. Реакция же знакомых и клиентов на звучание этого КИТа так-же подтверждает мои выводы.
Защиты я ставлю и на выход с реле и на питание с задержкой. Все работает у людей-проблем никаких.
Получается все же есть в этих платах что то этакое (не окрас) что может дать такой качественный уровень звука. Этим ответом никого не хочу задеть, просто интересно понять-в чем изюм? Тюнилось аналогичным образом немало аппаратов, но увы-все не то.
Несовпадение которое наблюдаю я:
Со стороны форума:
Раздел "Схемотехника" / "Усилители" и тема посвящена конкретному усилителю.
С Вашей стороны: Для барыг есть раздел "Толкучка", для обсуждения аудиофильских мнений и впечатлений создан раздел "Выбор и обмен впечатлениями", а тут по сути и должны обсуждаться в первую очередь технические и схемотехнические аспекты.
Ну а бездумное собирание китайских поделок, тут мало кого вдохновит. Всякие барыжьи интимности, как эти поделки удаётся втюхивать невежественной публике - тем более. Клон же интересен лишь в той степени, в какой он соответствует оригиналу и только в качестве источника информации об оригинале.
Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali
Этот усь достоин ветки "Антипаттерны"
---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------
или "как грамотно испортить схему"
Я не поленился и набил схемку в симуляторе. Ну что сказать... с разомкнутой ООС усиление 60 db, первый полюс чуть более 100 КГц, правда за ним спад 40 db/dec (понятно, что такое без коррекции не живёт). С замкнутой ООС АЧХ имеет "характерный" вид. Странные режимы некоторых каскадов... А звучит хорошо скорее всего из-за параллельного безосого ВК...
Эта плата 1:1 как на схеме все-и детали и номиналы. https://ru.aliexpress.com/item/Free-...308.0.0.E8PGz1
На Таобао ссылку не дать-там регистрироваться нужно-иначе не посмотреть. Брал с уже установленным интегратором.
Только что получил. Дорожки на платах поуже, но явно намного толще, чем у других. Плюс крепеж и изоляторы в комплекте.
Про звук тут не буду. А по схемотехнике-что дадут изменения ? Лучшие параметры? И есть ли смысл вообще что то менять в этой схеме?
История создания данного усилка. Есть схемотехнические решения-ЧТО, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ. Так-для поднятия интереса и все таки хочу понять ИЗ-ЗА чего ОНО "поет" http://www.diykits.cn/bbs/forum.php?...wthread&tid=29 Еще раз повторю-в схемотехнике не силен, просто интересно ...
---------- Сообщение добавлено 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------
... Может кто объяснить?
Господа, кто побывал на MHES 2016, расскажите справился ли NHB-108 с Монтанами?
Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali
Мне звук понравился.
Основательный, подробный, ясный, чистый.
Прекрасная микродинамика.
Громко эту систему не слышал, звук был "комнатный".
---------- Сообщение добавлено 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было 16:00 ----------
По картинке про звук?
Поёт оно или не поёт - выясняется в сравнении с другими аналогичными по назначению усилителями. И никак иначе.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Многие признали этот сетап лучшим на выставке (сам я там не был).
Я слышал Монтаны у ЮрияАМакарова - очень глубокие широкополосые АС, копают глубоко и детальность высочайшая.
Социальные закладки