Как Правильно Сделать Сабвуфер

[KAMIKAZE]

Многие из нас хотят в домашних условия построить сабвуфер, но не знают с чего лучше начать и что выбрать, поэтому я решил написать небольшое руководство.

Перед выбором динамика, нужно понять какой тип сабвуфера мы хотим сделать и для чего он нам нужен.

Цель: Максимально идеальное качество передачи баса; размер ящика не имеет значения; прекрасные переходные характеристики.
Тип оформления: закрытый ящик(ЗЯ).

Цель: Высокий уровень SPL, размер не имеет значения.
Тип оформления: фазоинвертор(ФИ) или бандпасс(БП) 6-го порядка используя 12" или 15" динамики.

Цель: дополнительный сабвуфер для небольшой системы, низкая стоимость, хорошие переходные характеристики, небольшой ящик.
Тип оформления: бандпасс(БП) 4-го порядка используя 8" динамик.

Цель: ???(спорный вопрос я считаю..)
Тип оформления: либиринт. https://forum.vegalab.ru/showthread....-по-лабиринтам

Проще всего рассчитать и сделать ЗЯ, все гениальное просто, я чаще всего ищу динамики, которые подойдут для этого типа оформления.


Итак, первое что мы покупаем - динамик, который будет использоваться для нашего будущего сабвуфера, давайте определим какой он должен быть, но перед этим я бы рекомендовал "покрутить" заявленные параметры в симуляторе, для этого я использую программу BassBox Pro(как ней пользоваться? - есть много статей в интернете, легко найдете в гугле.)

Если Вы захотели сделать ЗЯ, то и искать нужно динамик, который хорошо подойдет в это оформление. Опять же таки, если Вы купили динамик и он по расчетам подходил в ЗЯ, а после измерения параметров ТС, он оказался хорош для ФИ, то это лишь значит, что производитель делает не очень качественные динамики.



Нужно понять в какое оформление лучше всего пойдет наш будущий динамик, исходя из его параметров, которые заявил производитель и надеемся, что он не врет или погрешность параметров небольшая.
Например производители Peerless, Scan-Speak делают очень хорошие динамики и параметры у них практически всегда совпадают с заявленными, но измерять все равно нужно, хотя бы для того что бы проверить.

При выборе оформления лучше всего отталкиваться от параметра(EBP)Efficiency Bandwidth Product. Считается он так: EBP=Fs/Qes, или EBP=Fs/Qts программа BassBox при вводе параметров динамика автоматически отображает EBP

.

Используется для выбора наиболее подходящего оформления для динамика.
На картинке выше - динамик подходит для оформления ФИ.

EBP,
50 или меньше = ЗЯ, БП4.
50-90 = универсальный, подходит как для ЗЯ так и для ФИ.
90 и выше = лучше использовать в ФИ,БП-6.

Поэтому, когда Вы ввели данные динамика в программу BassBox - смотрите на EBP и выбирайте для него подходящее оформление.

ИСКЛЮЧЕНИЕ: даже если динамик не подходит для ЗЯ, его можно все равно там использовать, применив корректор Линквица или иной другой "способ", для поднятия АЧХ на низких частотах, это так же требуется некоторым динамикам с низкой добротностью. Но при этом обращайте внимание на ГВЗ, смещение диффузора при подводимой мощности, потому что потребуется хороший их запас.



Выбор динамика

Самым важным параметром является резонансная частота(Fs), и она не должна превышать 40гц, чем она меньше, тем лучше. Но скажу так: для себя я не купил бы динамик с резонансной частотой выше 25гц.
В случае рупорного сабвуфера Fs не столь критична, так как там динамик скорее используется как поршень, а частоту создает само оформление сабвуфера в виде рупора.
Остальные параметры несут весьма спорный характер, поэтому я не буду вдаваться в критерии их выбора, но скажу лишь, что от них очень сильно зависит тип акустического оформления.


Дабы уяснить самому, что по чем, рекомендую почитать данные статьи, очень познавательно, да и будет меньше вопросов потом в будущем:
"Начала"
http://www.avtozvuk.com/az/2001/02/p88-93.htm
http://www.avtozvuk.com/az/2001/04/p70-75.htm
"Вспомнить всё"
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/106-109.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0205/htm/084-087.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0305/htm/020-027.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0405/htm/054-057.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0505/htm/056-059.htm
"Звук в конце тоннеля"
http://www.avtozvuk.com/az/1998/01/p56-59.htm
Про бандпасы (правда в контексте авто, но всё равно полезно)
http://www.avtozvuk.com/az/1999/04/p58-61.htm
И "статья итальянца"
http://www.avtozvuk.com/az/2001/10/p56-59.htm

http://www.avtozvuk.com/az/2007/10/056.html
http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/068.html
http://www.avtozvuk.com/az/2007/12/034.html
http://www.avtozvuk.com/az/2008/01/050.html
http://www.avtozvuk.com/az/2008/02/046.html
http://www.avtozvuk.com/az/2008/03/110.html
http://www.avtozvuk.com/az/2008/04/040.html
http://www.avtozvuk.com/az/2008/06/086.html

http://www.avtozvuk.com/az/2006/04/038-043.htm
http://www.avtozvuk.com/az/2006/03/030-036.html
http://car-silence.com.ua/parametry-...s-qts-vas.html

Размер имеет значение!
Чем ниже звуковая частота, тем больше воздуха должна "двигать" мембрана. Считайте, что для каждой октавы вниз в звуковом спектре, ваш динамик должен двигаться в 4 раза больше, для того что бы обеспечить одинаковое звуковое давление! Исходя из этого можно сказать, что ваш динамик будет самым большим в вашей звуковой системе, я бы взял динамик диаметром 12", не меньше.
Стоит так же обратить внимание на линейный "ход" - xmax, обычно у сабвуферных динамиков он более 8-10мм в одну строну. Моделируя в программах типа BassBox можно понять, что чем больше ход, тем больше запаса по мощности и давлению у саба.

Материал мембраны
Как показывает практика, материал для сабвуферных динамиков работающих в полосе от 20 до 40-60гц, совершенно не имеет значения. Например, не будет никаких "призвуков" если это алюминий, бумага или полипропилен. Сабовый динамик имеет порядка 5-10% THD и ухо это не слышит, а вот на СЧ или ВЧ это уже перебор.
Для справки: человеческое ухо значительно менее чувствительно к звукам низкой частоты, но, кроме того, неравномерно оценивает громкость на различных частотах (поэтому смотря, как кто то пишет(на форуме или где-то еще), что у него дома в его комнате с различными аксиальными модами сабвуфер играет "в полку" т.е. *одинаково на любой частоте по звуковому давлению и он это определил на слух, без каких либо измерений, у меня лишь возникает улыбка). Кто хочет заблуждаться, будет заблуждаться.


Прочие конструктивные особенности динамика и материалы
Основное почитайте здесь Громкоговоритель


Качество материалов и сборки определяет стоимость динамика. Многие покупают динамики предназначенные для авто, их стоимость может быть выше, чем у тех, что предназначены для дома, потому что в них заложена более важная цель - противостоять влаге, пыли, повышенной или пониженной температуре и т.д. Однако это абсолютно не мешает им быть использованными для сабвуфера в домашней системе, хотя я бы на стал так делать..
Использование динамиков предназначенных для эстрады так же возможно(но очень трудно найти динамик с низкой Fs), но следует учесть, что объем ящика будет приблизительно от 100-150л(это обусловлено параметрами Тиля—Смолла (далее ТС) для эстрадников(их делают с приоритетом на высокую чувствительность - SPL, так же обычно с высоким Le, что плохо сказывает на "скорости" будущего сабвуфера), а как я говорил, исходя из параметров, выбирается объем ящика для сабвуфера), так кому нужен еще один шкаф дома?

Выбрали динамик, купили, что дальше?

А дальше нужно измерить параметры ТС.

Производитель конечно указывает параметры ТС, но чаще всего у дешевых динамиков(дешевле ~100$) они значительно отличаются от заявленных, которые мы "крутили" в симуляторе. Причиной тому может быть например такая партия с завода, брак или просто производитель врёт). Поэтому если вы не имеете возможности измерить параметры, то и сделать ничего путного у вас скорее всего не получится. В Акустике без измерений вообще нельзя ничего сделать и рассчитать.

Для измерений параметров Тиля—Смолла я использую TSBOX.


Итак, измерили параметры динамика, теперь можно приступать к расчетам, опять же в программе BassBox Pro или аналогичной.



После сборки сабвуфера к нему потребуется усилитель(желательно с хорошим демпинг фактором) с фильтром, но это уже в тему об усилителях и фильтрах или гугл. Хочу лишь сказать, что что такой усилитель должен иметь стандартные наборы регулировок: фильтр НЧ, фаза, subsonic filter.


Есть так же разница между расчетом "для машины" и "для дома".
Хочу показать ее на примере программы BassBox, здесь есть две опции:



Соответственно Automotive используется для расчета в автомобилях. Как известно в салоне авто происходит так называемый "подъем баса" и программы пытаются показать нам, каким он будет(усреднено).
Например если взять сабвуфер который рассчитан для дома и установить его в авто, то мы должны получить следующую АЧХ в салоне авто.



На графике видно нереальный подъем, поэтому можно\нужно уменьшить объем ящика, для получение адекватного баса, а лучше всего изменить тип оформления на ЗЯ, хоть и динамик подходит для ФИ...



На графике видно что баса за счет подъема салона хватает с головой, но это усредненные расчеты для точных вам необходимо замерить уровни подъема АЧХ в вашей машине и внести эти данные в программу, тогда можно будет более точно сказать о подъеме баса.
Но для примера скажу, что когда я рассчитывал себе сабвуфер в машину на динамике JBL W15GTi то хотел сделать максимально компактный ящик, у меня получилось 54 литра(подъем в салоне не измерялся, я использовал опцию программы Bassbox - "Enable 12dB/octave Rise") для 15" динамика весом в 15кг) довольно таки неплохо. В итоге на слух, я получил оочень много баса, настолько много что когда сидишь в другой машине которая находится перед моей, то кажется что сабвуфер установлен в ней) На ютубе есть несколько видео по моему сабу, можете найти посмотреть если интересно.

Что будИт если не рассчитывать ничего, купить какой то динамик и по паспортным данным "рассчитать" или просто слепить ящичек и всунуть туда какой нить динамик - ящик с динамиком. А вот почему....

Допустим купили динамик и на сайте взяли его параметры(не измеряли) и внесли в программу:



Ну и рассчитали ящик и получили ~42гц по -3дб, неплохо(хотя нужно ниже еще...)





А потом взяли да и измерили динамик и оказалось что параметры у него такие:

Ну и естественно он ведь стоит в ящике рассчитанном под другие параметры, поэтому мы получаем такое, 70гц по -3 дб это воообще не сабовый бас.

Выводы делайте сами, не лепите ящик с динамиком - измеряйте!


Вопрос-Ответ

Тема будет обновляться, по мере возникновения вопросов и\или комментариев

[pover]

30 л ,это расчетный обьем или Vas ?

Насколько я помню Vas одна из характеристик жестко завязанная с добротностью дина и диаметром диффузора. Расчетный же объем учитывает все характеристиики, условия работы и требования конструктора.

Из каких соображений был выбран объём именно 110 л ?

Во - первых из соображений большого диаметра дина, а во вторых расчетный объем труб получился довольно значительным. Вообще-то корпус я делал из готовых нарезанных плит и решил что побольше не навредит, а потом уже считал по проге трубы, получились огромные))

[Alex]

Передний фронт баса очень крутой и требует для перемещения диффузора значительной мощности и широкой(!) полосы пропускания для НЧ, не менее 300 Гц сверху.

Если полоса до 30Гц - это НЧ-канал а не сабвуфер.

Если полосу сузить до 100 Гц

Если это именно сабвуфер а не НЧ-канал многополоски, то 100гц - это МНОГО.

---------- Сообщение добавлено 08:09 ---------- Предыдущее сообщение было 08:08 ----------

Вообще-то корпус я делал из готовых нарезанных плит и решил что побольше не навредит, а

ну так, песка насыпь, и убери пол объема.

[Аександр]

Во - первых из соображений большого диаметра дина,

Это какие такие соображения ? Вижу 12" динамик и ....110 литров то ,что надо? К тому же и доски готовые есть .
Объём нельзя брать от балды.Отталкиваться нужно от добротности динамика в оформлении Qtc.Для фазоинвертора она должна получится 0.5-0.6.Какой именно он получится уже зависит от Vas.

[student43]

pover , и все таки откуда цифра 30л? Или параметры дина в студию,хотя бы заводские.

[pover]

Если полоса до 30Гц - это НЧ-канал а не сабвуфер.

Ну значит у меня просто вуфер) Так как поет от 39 Гц и выше. А саб мне собсно и нафиг не нужен. Я больше слушаю ушами, а не печенкой)

ну так, песка насыпь, и убери пол объема.

Дык я могу и кирпичей в него наложить, лишь бы толк был)

Вижу 12" динамик и ....110 литров то ,что надо?

Именно так и случилось, я шел мимо помойки и смотрю о чудо!!)) Аккуратно стоит шайба, блестит на солнце. Думал дохлый разберу и выкину, оказалось живой и никаких траблов. Пришлось мастерить к нему ящик, вот и засунул в 110 литров не долго думая, а сейчас сломал голову делать другой или оставить так. Вот и спрашиваю у вас совета
как быть начинающему меломану))

и все таки откуда цифра 30л? Или параметры дина в студию,хотя бы заводские.

Я видел такие дины стоят в авто в треугольных ящиках объемом примерно три ведра, и еще один товарищ на ютубе сказал что для 12" оптимум 25-35 литров.
Не знаю можно ли сюда ссылку кидать, но попробую http://magnitola.ru/Alpine-SWS-1222D-p-3024.html Оказывается у него VAS 54 литра, а я умножил на два))

[student43]

я шел мимо помойки и смотрю о чудо!!

Везунчик Чисто теоретически этот дин просит большего ящика ну а если точнее то замеры.

[Гоша]

Я видел такие дины стоят в авто в треугольных ящиках объемом примерно три ведра, и еще один товарищ на ютубе сказал что для 12" оптимум 25-35 литров.

В авто - не в комнате.
Там салон поднимает где- то герц с 60.
Нельзя автомобильный сабвуфер слушать дома. Вернее можно, но результат будет не очень.

[pover]

Чисто теоретически этот дин просит большего ящика ну а если точнее то замеры.

Я тут поразмышлял немного и понял что после оптимального объема дальнейшее увеличение не имеет особого смысла т.к. прирост частоты снизу совсем незначительный, но все же есть. И большой ящик ничем не проигрывает оптимальному по качеству баса, поэтому лучше ошибиться в бОльшую сторону))

---------- Сообщение добавлено 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было 09:10 ----------

В авто - не в комнате.
Там салон поднимает где- то герц с 60.
Нельзя автомобильный сабвуфер слушать дома. Вернее можно, но результат будет не очень.

Все верно, поэтому я и размахнулся) А вообще мало кто может внятно и точно ответить на такой вопрос, никого это собственно не интересует.

[Alex]

Ну значит у меня просто вуфер) Так как поет от 39 Гц и выше.

Вуфер.
Только еще вопрос - я поет-ли?

И если поет, то откуда ты знаешь что именно от 39? Измерял?
Какой методикой, MLS или шумом? Или опять "на глаз"?

Дык я могу и кирпичей в него наложить, лишь бы толк был)

Да наложи что хочешь, только прежде чем корчить из себя "шпесьялиста по ЭМОС", потрудись посчитать какой объем корпуса на самом деле нужен твоим динамикам, а не "на глаз, в зависмости от диаметра" .
Чтобы потом не писать всякий бред.

И большой ящик ничем не проигрывает оптимальному по качеству баса, поэтому лучше ошибиться в бОльшую сторону))

Может не проиграет, а может и проиграет, дел не в этом - в большую сторону лучше ошибиться, потому что уменьшить объем можно легко, а увеличить - уже геморройно.

[pover]

прежде чем корчить из себя "шпесьялиста по ЭМОС"

Я не корчу, а корчишь ты.

[Alex]

Я не корчу, а корчишь ты.

Я в отличие от тебя, ею когда-то занимался. Не так сильно как Наиль, но занимался. Правда, не в 90-е как ты, а существенно раньше.

А ты совершенно не понимаешь вообще что там к чему и несешь полный бред. Тут это не проходит, это где любители трансбубены себе в авто лепить - там может и пройдет.

[pover]

Я в отличие от тебя, ею когда-то занимался.

А я чо по твоему розы нюхал что ли? Я делал ЭМОС полностью по описанию в журналах радио и тщательно анализировал каждый шаг.

А ты совершенно не понимаешь вообще что там к чему и несешь полный бред

Зато ты демонстрируешь на редкость тонкое понимание физических процессов. Ничего вразумительного я от тебя не слышал. Ты видимо тож причисляешь себя к специалистам.

[Alex]

А я чо по твоему розы нюхал что ли?

Это тебе виднее. Судя по тому что ты пишешь - ничего полезного ты не нюхал

полностью по описанию в журналах радио

В "Коневодстве" много чего пишут....

Зато ты демонстрируешь на редкость тонкое понимание физических процессов.

Да, в отличие от большинства радиолюбителей *)

Ничего вразумительного я от тебя не слышал.

А на всякий бред, вразумительного и не пишу

_________________
*) - ругательство.

[pover]

А на всякий бред, вразумительного и не пишу

Ну ладно, счастья тебе))

[Kosten]

Вечер добрый форумчане. Прошу помощи в постройке сабвуфера на головке 30гд-2 в оформлении ФИ. Параметры измеряны и имеют вид: Fs-30.82 ; Qms-2.842; Vas-70.9; Qes-0.449; Qts-0,385; Sd-340. Изучал книги Алдошиной И.А, читал статьи " там где живут басы". Так вот вопрос в книгах приводятся формулы расчета ФИ по апроксимациям ( чебышев, баттерворт, квазитретьего и бесселя) где определенная ГД подходит под определенную с максимально гладкой АЧХ. Данные гд подходят для баттервортовской аппроксимации. Посчитал по формулам получил расчетные велечины. Посчитал в программе bassboxpro программа дает другие велечины и АЧХ рисует ровную типа. Вопрос вот в чем.Чему доверять? Как считает программа? И кто может научить или направить на путь расчета по аппроксимациям. И еще хотел бы разобрать пример с этим динамиком расчитать Фи под бесселя. Нужно выбрать такой объем ЗЯ чтобы добротность динамика выросла до Qtc-0.57, затем настроить трубу Фи на частоту чуть ниже резонанса в воздухе. Правильно рассуждаю? Динамик конечно больше подходит под баттерворд.

[Bolo]

Ребят, я еле прошел регистрацию, но теперь знаю что буквой С обозначаются Конденсаторы и похоже, что не смотря на то, что про самострой сабуферов я читаю вторую неделю я понимаю что хрен потяну эту тему. Ну и двое детей с женой мне фиг выделят столько время на это увлечение Началось то всё с желания купить саб для домашней АС. Думал выбрать на Авито за 15 то что продавалось ранее в магазине за 30. По параметрам это от 150-200W с чистотой от 40 наверное. Но потом почитав понял, что накрутка у производителя три конца минимум и закралась мысль сгандобить самому... Сец знаний у меня нет, но руки вроде из плечей. Паять усилитель не стал бы, а вот собрать конструктор это интересно и увлекательно!
Отсюда моя просьба к профи. Есть ли конструкторы готовых сабов (динамик такой-то ну или вот выбери из этого списка, усилитель выбери из этих, а корпус закажи тут)?
Требования собстенно без фанатизма: 200-250W с началом от 30-40 полагаю, ну и конечно чтоб в бюджет примерно 20т.р. уложиться. И имеет ли это смысл против серийных сабов?

[voldemar72664]

И имеет ли это смысл против серийных сабов?

бюджет примерно 20т.р.

Увеличите бюджет хотя бы в два раза
Корпус изготовить самому
Тогда стоит и имеет смысл
За 20 т сейчас можно только тренироваться)))

[Merstan]

Есть ли конструкторы готовых сабов

какой размер разрешит жена?

[Bolo]

С размерами (габаритами) нет проблем. Свой дом. Вот динамик посоветовали http://www.audiomania.ru/woofer/wave...70wa01-01.html усилитель хорошо бы в районе 10 подобрать ну корпус осилю постепенно... Или при таком бюджете реально серийный велодайн 10" лучше будет?

[Merstan]

Если брать из домашних, то или из имеющих в зазоре медь, или не дырявить мозги ни себе, ни форуму.
А как станет понятна цена, то стоит обратить взор на автомобильный рынок, смотри на низкий резонанс, до 26Гц и на большой магнит. Лучше 12-15", десятидюймовки будут дороже при том же давлении.
Есть совсем дешевые, в диапазоне около 200 долларов самые подходящие, у них хоть какая-то мощность уже для саба, 400-600Вт в пике, а то и больше.

Катушку смотри от 2-х дюймов, иначе сгорит.
Корзину предпочтительно литую, но при нормальных параметрах можно и штамповку.
Ход побольше и внимательно, некоторые указывают в одну сторону, а некоторые в обе. Для 10" нужен побольше ход, для 12-15 можно меньше, у них отдача выше 92-х дБ.

Набор усилитель и фильтр есть в Аудиосиле, там только соединить нужно, есть уже готовые, с радиатором, только врезать в корпус.