Усилитель с Тенденциозно Высокими Параметрами :)

[32768]

Прочел о усилителе с "тенденциозно высокими параметрами" (Литаврин, журнал Схемотехника).

Раздел -КРИТЕРИИ И ПРИНЦИПЫ РАБОТЫ ОСС- не понятно. Конечно должен быть большой запас усиления внутри ООС и полоса широкая

"В качественном усилителе скорость нарастания напряжения на выходе УМЗЧ весьма низкая" - тоже не понятно. Почему низкая и вобще *что у Вас отложено по осям*?

Схемы тоже нарисованы своеобразно. Пришлось сначала перерисовать схему рисунка 2 в общепринятом виде.
Получилась точная схема "Comosite Op-Amp" из статьи J.Yewen, на двух ОУ.
J.Yewen яснее изложил принцип. Нашелся и патент с практически тем же названием, но под другой фамилией

Литаврин пишет об очень глубокой ООС -150дб в полосе 20кгц. Не слабо.
Но многое осталось за кадром. Сильно не хватает сравнения например с парамерами усилителя с тем же выходным каскадом но на основе одного скоростного ОУ. Или сравнение уже было в других статьях?
Почему не два скоростных ОУ?
Это возможно, как в статье J.Yewen.

Если каскадирование ОУ просто за счет сверхглубокой обратной связи сводит искажения до нуля, то почему бы не применить это в других типах усилителей, без мощного выходного АВ?
Напрмер для усилителей согласующих уровни, или для УН или для измерительных усилителей?

По совету MAXIM_A добавлена статья Литаврина из Радио 6_2007

[hippo64]

Ребята (Литаврин и литавринцы), что нибудь готовое есть у кого? Послушать и для себя выводы некоторые сделать.

[Evgeny_S]

Переделал расстановку индуктивностей для уменьшения взаимного влияния.

[Evgeny_S]

Думаю что с таким способом катушки будут мало влиять не только между собой, но и в самой схеме, но лучше их намотать по второму варианту как рекомендует АЛВАЛИ (А.Литаврин), или как выше на моих фото.

Я как раз по второму способу буду индуктивности делать, просто лень было подробно рисовать жгут из семи жил.

Так понял AD8055AR, AD8065AR в другом корпусе который ещё меньше, мне такие предлагали, я отказался.

Да, корпус SOT-23-5 (AD8065AR), и SOIC-8 AD8055 и TL072.

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

Вот такой ВУМ получился UM_Litavrina_VUM.PDF

[АЛВАЛИ]

...готовое есть у кого...

Касательно транснациональной корпорации "АЛВАЛИ и К", то применительно к самой корпорации наверное вряд ли. Всего год прошел.

Касательно меня самого, то отмечу что усилитель ВУМ1 (на биполярах) был собран.
Но в данный момент разобран и переделывается.
Суть вопроса, сделать усилитель с двумя мощными выходными каскадами, референсным ВУМ1 и более мощным дополнительным класса D.

Полагаю, что к весне соберу. Если что Вы первый в очереди.

[Evgeny_S]

усилитель ВУМ1 (на биполярах) был собран.

Хотелось бы увидеть авторские макетки (Радио2015/10) тогда и нам не придётся огород городить! Расположить компоненты как у автора и максимально похоже проложить трассы...

[Evgeny_S]

Пост #653.

Номиналы компонентов плохо видно, разрешение бы побольше. Заметил одну вещь, на схеме, на индуктивностях, стоят резисторы по 0,25Вт, на фотографиях, на индуктивностях, стоят стопки резисторов, вроде по 4-е штуки т.е. минимум один ватт!

[MCA10.5.64]

Evgeny_S, На катушках L1 - L3, 3(4)L1 стоят резисторы R37...R39, 3(4)R9 - 51 Ом - смд 1206.

[АЛВАЛИ]

Заметил одну вещь...

Да это всё пустое. Там четыре резистора (0805) по 200 Ом, их так паять удобней, а мощность пофиг.
Посмотрел на Ваши PDFы, начало хорошее.
Как то не очень понравилось то что предвыходные транзисторы не на основном радиаторе...

[Evgeny_S]

Как то не очень понравилось то что предвыходные транзисторы не на основном радиаторе...

А, ну так это легко поправимо, просто я нигде в статье не увидел что предвыходные транзисторы ставятся на радиатор, хотя мог бы и сам посчитать:
питание 30В, выходная мощность 80Вт, ток через оконечные транзисторы примерно 2,7А, при h21 оконечных транзисторов примерно 60 получается ток базы
оконечных транзисторов (ток эмиттера предоконечных) 0,045А, мощность рассеиваемая предоконечными 0,045 * 30В = 1,35Вт что превышает мощность
рассеивания корпуса BD140 BD139 (1.25Вт)

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:37 ----------

Далее смотрю твой список радиокомпонентов и вижу что в ПУС - С20, С21, С22 у тебя керамика, не советую, лучше плёнка, у меня С20 WIMA fkp-2 1000 пФ, 63 В. С21 EVOX mmko 0,033 мФ, 250 В. С22 К73-17, 250 В.

В выборе компонентов опираюсь на рекомендации автора в статье, там рекомендуется высококачественный С17, про остальные конденсаторы ничего не сказано, да и-то С17 допускается керамика NP0 (C0G) 150-500В.

[MCA10.5.64]

В выборе компонентов опираюсь на рекомендации автора в статье

Это понятно, но керамика не везде хороша.

[Evgeny_S]

Вопрос к автору: в схеме ПУС нет ошибки? На схеме R34 подключен к выводу 3, ОП1 к выводу 2 DA4, на фотографии наоборот R34 к выводу 2, ОП1 к выводу 3 DA4.



Что за резистор в цепи соединяющей VD10, VD12 с выходом операционника DA4?



C15 и R23 поменяны местами?



Почему выход DA3 и R36 подключены непосредственно к катоду VD6 и аноду VD7? Куда делся R25?

[MCA10.5.64]

R34 подключен к выводу 3, ОП1 к выводу 2 DA4, на фотографии наоборот R34 к выводу 2, ОП1 к выводу 3 DA4.

Тут может быть опечатка или ошибка в схеме, скорей всего R34 должен быть подключён к выв.2, а выв.3 DA4 на ОП1.

[Evgeny_S]

Тут может быть опечатка или ошибка в схеме, скорей всего R34 должен быть подключён к выв.2, а выв.3 DA4 на ОП1.

Опечатки нет. В схеме автора, выложенной на ftp журнала, так же как в журнале, значит ошибка автора.

[MCA10.5.64]

Что за резистор в цепи соединяющей VD10, VD12 с выходом операционника DA4?

Это скорей всего R25 - 75 Ом, который идёт с выв.6 DA3 (которая правей в верху), на VD6, VD7, почти рядом идёт провод на катушку L1.

---------- Сообщение добавлено 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------

C15 и R23 поменяны местами?

Тут всё правильно.

---------- Сообщение добавлено 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было 12:12 ----------

Почему выход DA3 и R36 подключены непосредственно к катоду VD6 и аноду VD7? Куда делся R25?

Тут всё нормально на своих местах, R25 - 75 Ом стоит на своём месте.

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

На схеме R34 подключен к выводу 3, ОП1 к выводу 2 DA4, на фотографии наоборот R34 к выводу 2, ОП1 к выводу 3 DA4.

Которая правая в верху микросхема- это DA3, а от вывода 2 идёт резистор R27 - 20 Ом, так что Evgeny_S ты скорей всего спутал микросхемы на фото. На фото третья правая нижняя микросхема - это DA5 - TL072.

---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

Все эти фотографии всего лишь макет, в реальности, надо конечно учитывать всё, но переделывать по новому.

[Evgeny_S]

Цитата Сообщение от Evgeny_S Посмотреть сообщение
Что за резистор в цепи соединяющей VD10, VD12 с выходом операционника DA4?
Это скорей всего R25 - 75 Ом, который идёт с выв.6 DA3 (которая правей в верху), на VD6, VD7, почти рядом идёт провод на катушку L1.

Разобрался, это VD9 VD11 и R34 на инвертирующий вход DA4 (между VD9, VD11 и R34 перемычка от коллектора 2VT6)

---------- Сообщение добавлено 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было 00:58 ----------

Цитата Сообщение от Evgeny_S Посмотреть сообщение
C15 и R23 поменяны местами?
Тут всё правильно.

Нет, тут не так как на схеме! На схеме R23 и R24 соединяются с ОП1, у автора на макетке с ОП1 соединены C15 и R24!


---------- Сообщение добавлено 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было 01:05 ----------

Цитата Сообщение от Evgeny_S Посмотреть сообщение
На схеме R34 подключен к выводу 3, ОП1 к выводу 2 DA4, на фотографии наоборот R34 к выводу 2, ОП1 к выводу 3 DA4.
Которая правая в верху микросхема- это DA3, а от вывода 2 идёт резистор R27 - 20 Ом, так что Evgeny_S ты скорей всего спутал микросхемы на фото. На фото третья правая нижняя микросхема - это DA5 - TL072.

Правая вверху микросхема - это DA4! И к выводу 2 подключен R34 20 Ом! А к R34 перемычкой подключен коллектор 2VT6!

[АЛВАЛИ]

...в схеме ПУС нет ошибки? На схеме R34 подключен к выводу 3, ОП1 к выводу 2 DA4, на фотографии наоборот R34 к выводу 2, ОП1 к выводу 3 DA4.

Да, конечно это ошибка (опечатка) автора. R34 должен быть подключен к выводу 2, а ОП1 к выводу 3 DA4.
Остальное неважно.

[Evgeny_S]

Вопрос автору: 2VT2 удалён из схемы? Если я применяю MMBFJ310, стОит его удалять или оставить?

[MCA10.5.64]

Evgeny_S, Почему ты решил что 2VT2 удалён ? У меня тоже будут MMBFJ310 есть возможность их подобрать по некоторым параметрам. Нигде не нашёл кто торгует 2SK709, 2SK710, 2SK711 и данных в том числе.

[Evgeny_S]

Evgeny_S, Почему ты решил что 2VT2 удалён ? У меня тоже будут MMBFJ310 есть возможность их подобрать по некоторым параметрам. Нигде не нашёл кто торгует 2SK709, 2SK710, 2SK711 и данных в том числе.

Ну потому что на макетке вижу только один транзистор подключенный к 2R8.



2sk709 (корпус ТО-92)
данные здесь:
http://pdf.datasheetcatalog.com/data...shiba/1425.pdf
торгуют здесь:
https://ru.aliexpress.com/premium/2s..._g&blanktest=0

2sk711 (корпус SOT-23)
данные здесь:
http://pdf.datasheetcatalog.com/data...shiba/1427.pdf
торгуют здесь:
https://ru.aliexpress.com/premium/2s...rchText=2sk711

[MCA10.5.64]

Когда вышла статья в РАДИО, пробовал их искать, не нашёл, можно их поставить как рекомендовал А.Литаврин. Сейчас MMBFJ310 100 штук, выбор по параметрам есть, да и стоят они не дорого. Единственно смущает лишь одно, что в макетке одно, а в реальности когда соберёшь в железе будет немного другое, с разводкой в корпусе и расположением всего...будет не известно как. Хотя мной собранная схема из РАДИО 2011/11 работает отлично, 2013/10, 11 работает, но на большой мощности немного появляются искажения, считаю что это неправильная моя разводка плат ПУС, и ВУМ, поэтому корпус для этой схемы я не стал окончательно доделывать, пока типа макета. В итоге тут дают советы смотри СЛ и типа того, это немного разные схемы, и каждой есть свои нюансы, как я выше писал советы некоторых пользы не приносят, кроме говна и позорящего срама таких форумчан.