Страница 77 из 200 Первая ... 67757677787987 ... Последняя
Показано с 1,521 по 1,540 из 3996

Тема: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для toro
    Регистрация
    15.08.2013
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

    Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
    частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
    1.Статья и тут
    2.Файлы эмуляции в МС10
    3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
    4. Фото макета
    5. Диф фильтр
    6. Спектр гармоник макета ВК
    7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
    8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
    9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

    Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
    1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
    2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
    3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
    4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
    5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
    выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
    6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
    7. Переключательные искажения
    8. Амплитудные искажения.
    9. Клиппинг
    10. Стресс тест
    11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
    12. "Транзисторный ламповик" для наушников.
    Последний раз редактировалось toro; 24.10.2015 в 07:52.

  2. #1521
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    Постоянство тока будет определяться идеальностью ИТ. Тут не надо ничего усложнять. ИТ не устраивает - можно применить устраивающую схемотехнику.

    ....
    Что значит "не устраивает"? Опять возьмите для рассмотрения диффкаскад и вставьте вместо ИН произвольный источник питания на заданное под нагрузкой напряжение. Что произойдёт? А оно как работало, так и будет работать. Но для этого необходимо второе условие - одинаковость и отсутствие НИ чётных порядков в плечах (центральносимметричная ААХ). И третье условие - симметричное возбуждение. Аналогично и по ИТ в эмиттерах - можно смело менять на обычный резистор или даже батарейку или вообще прибивать к земле.

    В усилительной технике выполнение всех трёх условий (в той или иной степени приближения) практически никогда не встречается.

  3. #1522
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Идеального почти не бывает. даже в симе лишь запредельно усложнив можно получить все равно неидеальную картинку ,хотя уже что то похожее на идеал.
    В железе конечно об этом мечтать только
    С уважением Максим.

  4. #1523
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Реально (без ОС) отвязаться от любого ИП можно на 60дБ, поднапрягшись - 70-80дБ. При этом никто не запрещает вводить общую и местную оси (специфика есть - две симметричные петли).

  5. #1524
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    примеры покажите схемой
    С уважением Максим.

  6. #1525
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Выше - стандартный диффкаскад без токового зеркала (каскоды и другие ИТ разрешаются) с симметричными съёмом и вводом сигнала. Основная практическая трудность - одинаковые центральносимметричные ААХ в плечах.

  7. #1526
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    это не примеры , а так .
    офоф не люблю я эти функциональные полусхемы .хочется конкретики ,красоты решений .Оно и нагляднее иллюстрирует то или иное решение
    С уважением Максим.

  8. #1527
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Ну, дык, я так ламповые усилители и корректоры делаю. И давно. Заразил Игоря Беспалова тоже.

    Вот некоторые примеры http://www.sky.od.ua/%7Eeugeny/secret2.pdf. Заточка этой серии анимэ (пока последняя авторская совместно с Е.Бабиченко публикация) была на "бесконденсаторность" (из принципа). Но саму тенденцию отвязки видно. И цепи питания на тот момент уже были с чисто активным сопротивлением, но с фильтрующими свойствами (логичное продолжение побега от реактивных реакций + дополнительная отвязка по питанию). Это позволяет применять практически любой ИП, хоть импульсный.
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 01.08.2016 в 18:13.

  9. #1528
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    вы бы набросали бы маломощный цирклотрончик для изодинамики.а то лампачи такое убожество несимметричное предлагают ,можно и трансформатор разделительный для страховки.С приличными параметрами
    С уважением Максим.

  10. #1529
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    циклотрончик не подходит концепту отвязки - мало того, что ИП два незаземлённых, так ещё и весь ток через них идёт...Но самое тут непривлекательное для меня - именно набросок того, что было. Набросок нужен того, чего не было или что редко или забыто. А на реализацию очень много текста уходит. Все созревшие ламповики макетов не делают! Девайс и есть макет. Потому что, например, для выходного трасформатора, Ктр. - ниочом без схемы намотки, применённых материалов и технологии намотки...

  11. #1530
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Что значит "не устраивает"?
    Если не устраивает дифсопротивление ИТ в 10к можно сделать 100к, цифры для примера, понятно, что бесконечным его не сделать.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  12. #1531
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    Если не устраивает дифсопротивление ИТ в 10к можно сделать 100к, цифры для примера, понятно, что бесконечным его не сделать.
    Ну, аналогично по ИН - неустраивает 0,1 Ом можно сделать 0,01 Ом , ток (как и напряжение на ИТ) от этого изменяется очень не намного. В полумостовой же схеме в стандартном ("рекомендованном") режиме А для неподобранной пары ламп и "совершенно случайного" внутреннего ИП - сразу 20дБ ослабления (по отбору мощности!), подобранная пара и перевод в режим "почти А2" (симметричное ограничение, подбор нагрузки и РТ) - 40-50дБ, балансировка накалом - 60-70 Дб... Попробуй такое без ящика транзисторов сделать (хватает десяток два тренированных ламп, т.е. раз в десять меньше)

  13. #1532
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Ну, аналогично по ИН - неустраивает 0,1 ОМ можно сделать 00,1 ОМ , ток (как и напряжение на ИТ) то от этого изменяется очень не намного. В полумостовой же схеме в стандартном режиме для А для неподобранной пары ламп и "совершенно случайного" внутреннего ИП - сразу 20дБ ослабления (по отбору мощности!), подобранная пара и перевод в режим "почти А2" (симметричное ограничение, подбор нагрузки и РТ) - 40-50дБ, балансировка накалом - 60-70 Дб...
    Да я и не говорю о преимуществах и недостатках дифсхем, мостов и данной. Это еще один действенный и проверенный вариант. И дифсхемы и мосты тоже неидеальны и что, отказываться от них ? Даже 1 к источника тока снижает девиацию тока потребления с ампер до единиц, десятков миллиампер, при желании можно уменьшить до долей. В тысячи раз уменьшается девиация тока потребления вплоть до возможности отказаться от фильтрации пульсаций потребления. Оставить только фильтрацию первичного питания.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  14. #1533
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    Я так и сказал, что в варианте ИТ просто напросто заменияется полная девиация тока на полную девиацию напряжения. И это слышно: было так, а стало так (неважно где лучше). И в своё время я задал себе вопрос, а что же между? . А между оказалось внутреннее ИП равное внутреннему эквивалентному сопротивлению каскада в комплексе с нагрузкой как потребителя электроэнергии. Ведь все девиации из-за изменения этого внутреннего сопротивления и изменения эквивалентного внутреннего ИН (или ИТ) согласно схеме замещения каскада в РТ (линеаризация эквивалентной цепи методом Берга). Добиваемся меньшей девиации - мощность потребления меньше зависит от сигнала. Это открывает дополнительные возможности по топологии фильтров питания, а последовательный со стабилизатором напряжения резистор, почти равный внутреннему каскада (цель - имитировать внутреннее ИП) в купе с эти фильтрами дополнительно ограничивает возмущения на выходе этого стабилизатора со стороны каскада. Интересно, что напряжение эквивалентной подставки по Бергу ограничивает ток потребления и падение напряжения на дополнительном резисторе, мощность, теряемая на резисторе оказывается раза в четыре-пять меньше, чем мощность потребляемая каскадом в РТ. Всё оказывается очень хорошо сплетается, стоит только начать бухать
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 01.08.2016 в 20:45.

  15. #1534

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    У вашего старого губа не дура.

  16. #1535
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    А между оказалось внутреннее ИП равное внутреннему эквивалентному сопротивлению каскада в комплексе с нагрузкой как потребителя электроэнергии.
    Максимальная мощность в нагрузке получается при равенстве ее сопротивления внутреннему сопротивлению ИП. Навеяло...
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  17. #1536
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Максимальная мощность в нагрузке получается при равенстве ее сопротивления внутреннему сопротивлению ИП. Навеяло...
    А я был просто ошарашен, что это, например, автоматически снимает неопределённость в выборе величины ёмкости шунтирующих ИП (как ИН) конденсаторов (типа, традиционно - чем больше и меньше паразитная индуктивность и потери, тем лучше). И так далее (например, спор между сторонниками УМа как ИТУНА и как ИНУНА становится бессмысленным - выходное генератора равно сопротивлению нагрузки, и что колонка в этом должна уступить усилителю, а не наоборот)

  18. #1537
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    А я был просто ошарашен, что это, например, автоматически снимает неопределённость в выборе величины ёмкости шунтирующих ИП (как ИН) конденсаторов (типа, традиционно - чем больше и меньше паразитная индуктивность и потери, тем лучше). И так далее (например, спор между сторонниками УМа как ИТУНА и как ИНУНА становится бессмысленным - выходное генератора равно сопротивлению нагрузки, и что колонка в этом должна уступить усилителю, а не наоборот)
    Оно бы было всё хорошо, если бы не хитый характер импеданса нагрузки. Но я свою сделал практически резистивной.

    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  19. #1538
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    О, практически с этого всё и началось на самом деле

  20. #1539
    Завсегдатай Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    66
    Сообщений
    889

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    предпочел бы глубокоосник с МПОС... при усилении на 20кгц 135дб при разорванной оос .
    Только не МПОС! Набирайте усиление нормальными каскадами. И проще, и намного лучше.

    Скрытый текст

    Я вначале повелся. Очень идея красивая. А потом подумал, а как в реальности выглядит это бесконечное усиление? Ведь у любого каскада имеется граничная частота усиления. Несложные вычисления - и выясняется, что каждый каскад МПОС по усилению эквивалентен интегратору с частотой единичного усиления равной частоте среза исходного каскада МПОС.
    Но:
    - интегратор гораздо стабильнее;
    - в интеграторе отрицательная ОС, уменьшающая искажения, а в МПОС - положительная, увеличивающая искажения.
    И выходит, мы этой МПОС пытаемся убрать искажения, которые она же (МПОС) и внесла!
    [свернуть]



  21. #1540
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    В моем варианте ВК достаточно три транзистора в плече и общий результат по массе характеристик лучше, чем 12 ЭП в плече. Все от задачи зависит.
    Это один из каскадов, описанных в Вашей статье "Быстродействующий УМЗЧ со сверхнизкими искажениями"? Можно схему посмотреть?
    Этот каскад выполнен в "железе", я правильно понял?
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

Страница 77 из 200 Первая ... 67757677787987 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •