Страница 190 из 779 Первая ... 180188189190191192200 ... Последняя
Показано с 3,781 по 3,800 из 15567

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,152

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	131487 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #3781
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В макете как раз и была канавка но имеет ли смысл огород городить если все транзисторы на одном радиаторе через прокладки? Нужно понимать что общий радиатор для этой схемы не катит( я про прямую установку на радиатор транзисторов). Нужно изолированную подошву из меди с темодатчиком или отдельный радиатор на каждое плечо.Об этом уже тысячу раз писалось.

    ---------- Сообщение добавлено 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

    Вот может кому нужно изготовитель радиаторов
    https://ligra.ru/
    Для нашего усилителя хорош Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15016e380fda3c3a0f62bf29013e2194_i-223.jpg 
Просмотров:	683 
Размер:	65.0 Кб 
ID:	271354 вот такого плана радиатор
    только рёбра вертикальные должны быть

    ---------- Сообщение добавлено 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было 23:47 ----------

    https://ligra.ru/Power_prof.htm
    ПР265 для заратрустры с тремя транзисторам в плече подходит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PR_265.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	271355
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 22.07.2016 в 21:09.

  3. #3782
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    От Джона Броски: параллельник с постоянным потреблением http://tubecad.com/2016/07/blog0350.htm
    Он явно читает эту ветку

  4. #3783
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    В макете как раз и была канавка но имеет ли смысл огород городить если все транзисторы на одном радиаторе через прокладки? Нужно понимать что общий радиатор для этой схемы не катит( я про прямую установку на радиатор транзисторов). Нужно изолированную подошву из меди с темодатчиком или отдельный радиатор на каждое плечо.Об этом уже тысячу раз писалось.

    ---------- Сообщение добавлено 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

    Вот может кому нужно изготовитель радиаторов
    https://ligra.ru/
    Для нашего усилителя хорош Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15016e380fda3c3a0f62bf29013e2194_i-223.jpg 
Просмотров:	683 
Размер:	65.0 Кб 
ID:	271354 вот такого плана радиатор
    только рёбра вертикальные должны быть

    ---------- Сообщение добавлено 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было 23:47 ----------

    https://ligra.ru/Power_prof.htm
    ПР265 для заратрустры с тремя транзисторам в плече подходит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PR_265.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	271355
    у Вас на рисунке гибкая прокладка. Про нее очень много негатива в сети, но у нас класс не А, должны и такие подойти. С ними проще. Сделали канавку, а диод ставим под транзистор, до прокладки. В варианте со слюдой не получится, а вот керамика под вопросом, я видел как люди керамику точили без повреждений, а вот, если сверлить, неизвестно что выйдет

    ---------- Сообщение добавлено 08:46 ---------- Предыдущее сообщение было 08:44 ----------

    Цитата Сообщение от kocmas Посмотреть сообщение
    Красота вторична. Если в разумных пределах - пусть. Главное, чтоб миссия выполнялась.
    для этого надо искать насадку самого маленького размера, чтобы ширина не получилась на пол радиатора
    Offтопик:
    Если завтра найду чуточку времени, куплю насадку и попробую. Фотоотчет сделаю, если надо

  5. #3784
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто что скажет о бесконтактных термометрах?

    ---------- Сообщение добавлено 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было 11:12 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Несёт , если выходными транзисторами управляет ТОК Но при правильном подходе ими надо управлять напряжением ( хотя бы потому , что иначе "разгуляется" Миллер )
    Пускай на очень низкой частоте будет ток, на звуковой - (от десятков Гц чтобы отследить мгновенный нагрев кристалла) напряжение. Т.е. снова приходим к конденсатору между базами

    ---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:23 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну вот и прикинь - два зеркала , потом каскод ... получается много "хлама" ( как обычно и бывает , когда мы хотим "скакать по этажам" , так сказать ) ... так не лучше ли , если уж есть желание попробовать этот принцип термостабилизации - не "согнать" всю эту кучу хоть в одно место ( и топологически , и по напряжению ) - то есть в саму же батарейку ?
    Патент Алешина http://reanimator-h.narod.ru/aleshin.htm

  6. #3785
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Кто что скажет о бесконтактных термометрах?
    есть прибор, скажу сразу, что недешевый. 2 режима работы: температура окружающая и определение по лазеру на расстоянии. Относительно точно показывает, но погрешность имеется. Температуру тела он показал 32 или 34 что ли, не помню точно уже.

  7. #3786
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Еще на 0hz.nm.ru разбор был, но сайт почему-то не работает

    ---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:33 ----------

    audioportal.hi-fi.ru/attachment.php?attachmentid=113061&d=1371317072 оно

  8. #3787
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    кстати, возникло два вопроса, думаю, знающих здесь полно Подойдет ли пленка для струйных принтеров для печати на лазерном? (не расплавит ли или свернет?) и реально ли можно однокомпонентную маску разбавить растворителей и в каких пропорциях примерно? (чтобы нанести шелкографию через органзу). Писали, что можно разбавлять, но по ссылке об этом ни слова не нашел

  9. #3788
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,152

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Пускай на очень низкой частоте будет ток, на звуковой - (от десятков Гц чтобы отследить мгновенный нагрев кристалла) напряжение. Т.е. снова приходим к конденсатору между базами
    Так про это говорили уже Проблема там в токах баз выходников , которые будут на пиках сигнала разряжать этот кондёр ... так что толку опять про это спорить ? Кондёры ( в качестве батарейки ) между базами выходников имеет смысл применять , ИМХО , только в параллельных линейных буферах , ну или в телефонных УНЧ , там где ток нагрузки небольшой .


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Патент Алешина http://reanimator-h.narod.ru/aleshin.htm
    Это кстати другой патент Алёшина , что-то он тогда пропирал на хи-хи.ру насчёт "0 герц" , или типа того .... уже тогда говорили , после здравого размышления , что всё это абсурд - нет в этом никакого смысла . Но был у него ещё патент про стабилизацию тока покоя в классе АВ , про что мы и говорим - но там это достигалось , насколько я помню , включением в цепи эмиттеров выходных транзисторов резисторов с диодами в параллель - и стабилизацией напряжения на этих резисторах в покое , с открыванием диодов при росте тока выхода . Мне эти варианты совершенно не нравятся , именно из-за появления дополнительного излома характеристики при открывании диодов .... в таких вариантах , как я уже говорил не раз , действует принцип "ножку вытащил , хвостик завяз"

  10. #3789
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Так про это говорили уже Проблема там в токах баз выходников , которые будут на пиках сигнала разряжать этот кондёр ... так что толку опять про это спорить ?
    А если поставить и батарейку, и кондёр? Вместо резистора 50Ω например

  11. #3790
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,152

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А если поставить и батарейку, и кондёр? Вместо резистора 50Ω например
    И так можно , конечно - в этом случае ведь тоже , сопротивление батарейки будет низким как на ВЧ , так и на НЧ и постоянном токе - а это и есть главное условие . Причём , если выбрать кондёр достаточно большой ёмкости ( 1000 мкф или больше ) - то отпадает и необходимость в том резисторе 50 ом , так как в этом случае все скачки тока будет брать на себя кондёр ( для которого отношение максимального тока к минимальному неважно ) , а батарейка будет просто поддерживать на нём всегда одно и то же напряжение , только и всего .

  12. #3791
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    И так можно , конечно - в этом случае ведь тоже , сопротивление батарейки будет низким как на ВЧ , так и на НЧ и постоянном токе - а это и есть главное условие . Причём , если выбрать кондёр достаточно большой ёмкости ( 1000 мкф или больше ) - то отпадает и необходимость в том резисторе 50 ом , так как в этом случае все скачки тока будет брать на себя кондёр ( для которого отношение максимального тока к минимальному неважно ) , а батарейка будет просто поддерживать на нём всегда одно и то же напряжение , только и всего .
    Симулятор подтверждает, но и интересную вещь говорит: если поставить 100мкф, то девиации тока на выходном транзисторе батарейки увеличиваются <10мкф влияет только на очень резкие скачки, а >1000 (3300 похоже оптимально) уже начинает сглаживать, и потребление от батарейки практически постоянное.

  13. #3792
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Но был у него ещё патент про стабилизацию тока покоя в классе АВ , про что мы и говорим - но там это достигалось , насколько я помню , включением в цепи эмиттеров выходных транзисторов резисторов с диодами в параллель - и стабилизацией напряжения на этих резисторах в покое , с открыванием диодов при росте тока выхода
    Да, что-то наподобие ТШ Акулиничева, только вместо резисторов - диоды. Если резисторы не ставить, то излома не будет - диоды всегда открыты, пока открыто соотв. плечо

    ---------- Сообщение добавлено 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 14:36 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    (3300 похоже оптимально)
    Именно столько у меня и стоит, правда без батарейки

    ---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:37 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    И так можно , конечно - в этом случае ведь тоже , сопротивление батарейки будет низким как на ВЧ , так и на НЧ и постоянном токе - а это и есть главное условие . Причём , если выбрать кондёр достаточно большой ёмкости ( 1000 мкф или больше ) - то отпадает и необходимость в том резисторе 50 ом , так как в этом случае все скачки тока будет брать на себя кондёр ( для которого отношение максимального тока к минимальному неважно ) , а батарейка будет просто поддерживать на нём всегда одно и то же напряжение , только и всего .
    Если эмиттеры драйвера перекинуть местами, превратив параллельный повторитель в обычную двойку, то ток драйвера будет заряжать батарейку, т.е. вместо нее можно поставить параллельный стабилизатор. Правда, базы драйверов придется разнести по постоянке, но у нас все равно делитель на входе имеется, т.е. проблемы здесь нет

    ---------- Сообщение добавлено 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:41 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Так про это говорили уже
    Пора краткое содержание писать Или отдельную ветку про батарейку завести

  14. #3793
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Симулятор подтверждает, но и интересную вещь говорит: если поставить 100мкф, то девиации тока на выходном транзисторе батарейки увеличиваются <10мкф влияет только на очень резкие скачки, а >1000 (3300 похоже оптимально) уже начинает сглаживать, и потребление от батарейки практически постоянное.
    Может лтспайс давно не обновляли?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zar_bat_tok.png 
Просмотров:	582 
Размер:	45.8 Кб 
ID:	271374
    Эт я к тому что не нужен кондёр батарейке - мало от него толку. Красным ток батарейки и зелёным ток кондёра.
    Частота сигнала 20 Гц, вых. мощность 220 Вт. А вот на частоте 2 КГц графики меняются местами, т.е. девиация тока от батарейки минимальна. Непонятно только - это хорошо или плохо?

  15. #3794
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Может лтспайс давно не обновляли?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zar_bat_tok.png 
Просмотров:	582 
Размер:	45.8 Кб 
ID:	271374
    Эт я к тому что не нужен кондёр батарейке - мало от него толку. Красным ток батарейки и зелёным ток кондёра.
    Частота сигнала 20 Гц, вых. мощность 220 Вт.
    Не, я просто 19+20кгц смотрел Для саба нужен конечно в разы больше, но 10000 у меня меандр начинал портить слегка.

    ---------- Сообщение добавлено 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

    Вообще интересная штука, зависимость от частоты. Графики для разных кондёров: 1p 1u 100u 1000u 4700u 10000u

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	battery-conder-effect.png 
Просмотров:	536 
Размер:	567.2 Кб 
ID:	271375
    -Ic(Q5) — часть тока выходного транзистора батарейки, которая зависит от входного сигнала. Совсем без кондёра на 100кгц-1мгц резкий подъём, который постепенно гасится, и на 100мкф приводит к пику на 19/20кгц, который я и наблюдал изначально. Если увеличит кондёр, то ток везде начинает снижаться. На низких частотах (<20khz ), как deemon и писал сначала у батарейки итак выходное сопротивление низкое, а на вч кондёр помогает, так что должна быть польза.

  16. #3795
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,152

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Да, что-то наподобие ТШ Акулиничева, только вместо резисторов - диоды. Если резисторы не ставить, то излома не будет - диоды всегда открыты, пока открыто соотв. плечо
    Угу , только тогда стабилизация тока ухудшится - так как диод этот будет ведь тоже "гулять" от температуры Я же почему и говорю - там вариантов ограниченное количество , все имеют свои недостатки , и устраняя один - мы получаем другой , и так по кругу ...


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если эмиттеры драйвера перекинуть местами, превратив параллельный повторитель в обычную двойку, то ток драйвера будет заряжать батарейку, т.е. вместо нее можно поставить параллельный стабилизатор. Правда, базы драйверов придется разнести по постоянке, но у нас все равно делитель на входе имеется, т.е. проблемы здесь нет
    Так ты вспомни , я же как-то раз предлагал подобный вариант - схема с отсекающими диодами , и кондёр вместо батарейки . Выкладывал я это в теме про выходной каскад , и в этой теме где-то тоже .... там схема прикольная ( забавный трюк с зарядом кондёра ) , но она сложнее , чем с простой батарейкой , да и в работе должны быть некоторые тонкие моменты , которые ещё надо бы внимательнее проанализировать . Вообще , я уже давно пришёл к выводу , что батарейка - это какбы "наименьшее зло" , так сказать То есть даже не зло , а просто несколько деталей , которые мы тратим с пользой , и которые себя вполне окупают ....

  17. #3796
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Угу , только тогда стабилизация тока ухудшится - так как диод этот будет ведь тоже "гулять" от температуры Я же почему и говорю - там вариантов ограниченное количество , все имеют свои недостатки , и устраняя один - мы получаем другой , и так по кругу ...
    Не, там ток зависит только от температуры диода, и никак не зависит от температуры транзистора. Укутать диод в термооболочку проще простого - мощность на нем по сравнению с транзистором - мизерная

    ---------- Сообщение добавлено 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Так ты вспомни ,
    Я ж говорю, краткое содержание надо

    ---------- Сообщение добавлено 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было 17:43 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Вообще , я уже давно пришёл к выводу , что батарейка - это какбы "наименьшее зло"
    Драйверы тоже греются, с батарейкой есть риск получить их тепловой разгон

    ---------- Сообщение добавлено 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было 17:44 ----------

    Кстати, емкостная связь с предом - не есть хорошо: из-за разного бета верхнего и нижнего плеч и как следствие разного потребления для положительной и отрицательной полуволн сигнала ноль на выходе будет гулять в зависимости от музыкального содержания

    ---------- Сообщение добавлено 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было 17:48 ----------

    Ссылку не напомнишь?

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    забавный трюк с зарядом кондёра

  18. #3797
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,152

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Драйверы тоже греются, с батарейкой есть риск получить их тепловой разгон
    Да ну , откуда там разгон ? Выходные всё равно сильнее греются под сигналом ( в покое так же ) , а диоды стоят под ними - так что если выходники живы , то и предвыходники тем более Потом практика же говорит , что даже КТ818/819 в этой схеме нормально живут , не кашляют


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ссылку не напомнишь?
    Вот , нашёл ту схему - https://forum.vegalab.ru/showthread....ge=5&p=1095894 - пост 93 . Сам фокус там забавный - мы там кондёр "дёргаем" то за один вывод , то за другой - и притом , ты заметь - второй вывод всегда свободен , так как ток базы потребляется всегда одноимённым транзистором , из того же плеча каскада - и через кондёр он не идёт . Кондёр только жёстко держит разность потенциалов баз , и притом пропускает через себя ёмкостные токи - больше от него нам ничего и не нужно Занятная схемка - Джон Броски наверно порадовался бы

    Но ты заметь , что собрать её было бы сложнее , чем каскад с батарейкой , в ней хуже используется питание . Тепловые связи нужно делать , опять же , между диодами и транзисторами . В общем , геморроя будет больше , а толку меньше , чем от ПКПС , преимущество только в отсутствии дополнительной обмотки для питания батарейки .

  19. #3798
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Да ну , откуда там разгон ?
    Драйверные транзюки греются, ток через них растет, а напряжение не падает - т.к. батарейка их питает. Соответственно они греются еще больше, ток еще больше растет и далее по кругу.

    ---------- Сообщение добавлено 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Вот , нашёл ту схему
    Да, прикольно! Правда не понятно, зачем сохранять класс А для драйверов, если ток на ВК все равно отсекается введенными диодами Шоттки

  20. #3799
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,152

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Драйверные транзюки греются, ток через них растет, а напряжение не падает - т.к. батарейка их питает. Соответственно они греются еще больше, ток еще больше растет и далее по кругу.
    Ну они же не могут нагреться больше , чем выходные , стоящие на тех же радиаторах , в тех же условиях ( плюс ещё ток нагрузки ) ... но диоды же отслеживают "здоровье" выходных - значит , и предвыходные будут в порядке

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Да, прикольно! Правда не понятно, зачем сохранять класс А для драйверов, если ток на ВК все равно отсекается введенными диодами Шоттки
    А зачем нам лишний раз закрывать предвыходные транзисторы ? Разряжать ёмкость БЭ , которую потом надо будет заряжать в обратную сторону после перехода через 0 ... это же по любому вызовет задержку открывания другого плеча , увеличит нежелательные импульсные искажения - за которые кстати и ругают обычно класс АВ . Так что , если мы можем держать драйвер в классе А - вреда от этого точно не будет

  21. #3800
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А зачем нам лишний раз закрывать предвыходные транзисторы ? Разряжать ёмкость БЭ , которую потом надо будет заряжать в обратную сторону после перехода через 0 ... это же по любому вызовет задержку открывания другого плеча , увеличит нежелательные импульсные искажения - за которые кстати и ругают обычно класс АВ . Так что , если мы можем держать драйвер в классе А - вреда от этого точно не будет
    А выходники так же удерживать слегка приоткрытыми — не даёт существенных плюсов, или значительно усложняет схему?

Страница 190 из 779 Первая ... 180188189190191192200 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •