Страница 124 из 170 Первая ... 114122123124125126134 ... Последняя
Показано с 2,461 по 2,480 из 3392

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #2461
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Рубашка, кстати, тоже расползлась из за утюга
    Да такое бывает, клён к примеру от тепла съёживается и шов может разъехаться
    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Надо или набивать ОЧЕНЬ долго руку или
    Или клей правильный

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    так как пресса у меня нет.
    Как устройства пресса у меня тоже нет, места нет куда поставить, а так давно бы сделал. Холодный пресс это метод и пара десятков струбцин и коврик для йоги (как прокладка) решают проблемму полностью, а для полочников хватит и 5-6

    ---------- Сообщение добавлено 08.02 ---------- Предыдущее сообщение было 08.01 ----------

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    что нельзя шпон шлифовать шкуркой крупнее 180-240.
    +100500
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  3. #2462
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Холодный пресс это метод и пара десятков струбцин и коврик для йоги (как прокладка) решают проблемму полностью
    мне надо клеить почти квадрат, 0.9х0.9 сложно найти что то ровное такого размера для прижима...
    разве что вторым щитом, через плёнку, что бы не приклеился...
    а на середину пару вёдер с водой...

  4. #2463
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    господи страшно то как стало после прочтения половины темы))) столько подводных камней...
    Не переживай.
    Все очень просто.
    Контактник, обрезка фрезером, брусочек для прикатки и он же для шкурки под грани.
    Водный клей, велюровый валик.

    И все. Все будет путем.
    Только не ПВА и утюг. Говно это для больших плоскостей.

  5. #2464
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    хотел края закруглить, как понимаю в случае с контактным клеем от этой идеи лучше отказаться...

  6. #2465
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2013
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    46
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Опишу свой опыт в поддержку пва + утюг:
    1. Поролоновым валиком мазал клеем момент pva d3 файнлайн в один слой, корпус в два слоя.
    2. Ждал полного высыхания и утюгом через лист а4 тщательно проглажывал. Утюг импортный, нагрев на два деления.
    3. Излишки снимал дешовой китайской фрезой с подшипником. За счет токго, что файнлайн имеет неровную структуру - доводил бруском с наклееной наждачкой.
    4. Шлифовал вручную брусками с наждачками.
    5. Лакировал водным лаком по технологии топикстартера.
    Данная методика уже описывалась в ветке, и была выбрана в связи с тем, что вся работа по поклейке и лакировке производилась дома. Клеил первый раз в жизни и все получилось. Удачи.

  7. #2466
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    хотел края закруглить, как понимаю в случае с контактным клеем от этой идеи лучше отказаться...
    Почему?
    Собираете большую рубашку и вперед.

    ---------- Сообщение добавлено 18.36 ---------- Предыдущее сообщение было 18.23 ----------

    Цитата Сообщение от Alecks Посмотреть сообщение
    Клеил первый раз в жизни и все получилось. Удачи.
    У меня подозрение на клей Клейберит

  8. #2467
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alecks Посмотреть сообщение
    Клеил первый раз в жизни и все получилось. Удачи.
    а много времени прошло? а то вон Fusion сетовал на то что после года вылезли косяки...

    ---------- Сообщение добавлено 22.59 ---------- Предыдущее сообщение было 22.57 ----------

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Почему?
    Собираете большую рубашку и вперед.
    боюсь без фиксации не приклеится к небольшому радиусу...

  9. #2468
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    боюсь без фиксации не приклеится к небольшому радиусу...
    Контактник не приклеится?
    Вряд ли. Спорить не буду. Нет опыта с ним.
    Куплю водный 3M попробую.

  10. #2469
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    а на середину пару вёдер с водой...
    20кг очень мало, надо под тонну на кв метр минимум. Даже с не очень хорошим вакумником получается 700-800кг на кв. метр, Я обычно клею две стороны сразу одну на одном ящике, другую на другом складываю их через мягкую прокладку и жмy струбцинами
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  11. #2470
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    у меня к сожалению нет столько струбцин, что бы сжать деталь 0.9х0.9
    про вакуумник начал читать, обрадовался, думаю ща я пылесосом для опилок забабахаю, но потом почитал дальше и сник)))

  12. #2471
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2013
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    46
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    To Jazz36
    Шпон был наклеен в сентябре 2015, потом был вынужденный перерыв - залакировал только на прошлой неделе. Косяков пока не наблюдаю. В процессе шлифовки неоднократно протирал влажной тряпкой - чижей не было.
    Eсли есть смнения клейте на пва titebond для гарантии.
    Если бы у меня была отдельная мастерская клеил бы на контактник - это быстрей.
    Последний раз редактировалось Alecks; 18.05.2016 в 04:57.

  13. #2472
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alecks Посмотреть сообщение
    Лакировал водным лаком по технологии топикстартера.
    А делал грунт первым слоем?

  14. #2473
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2013
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    46
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    А делал грунт первым слоем?
    Да, по инструкции разбавленным на 20% водным лаком.

  15. #2474
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alecks Посмотреть сообщение
    Eсли есть смнения клейте на пва titebond для гарантии.
    что то жизнь пошла такая, что я этот клей в врн найти не могу)))) из доступного только момент супер пва д3


    Цитата Сообщение от Alecks Посмотреть сообщение
    Если бы у меня была отдельная мастерская клеил бы на контактник - это быстрей.
    я могу на улице в беседке поклеить, вот только тут пугают что есть сложности правильно наложить шпон на клей, а у меня деталь здоровенная, так что пока не определился на что клеить.

  16. #2475
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Клей Момент Столяр, вроде все хвалят или Момент супер ПВА.
    Я попробую клеить феном и притиркой.
    Вообще и на утюг надо притирать, а то я насмотрелся IVK и просто утюжком, так вот не вйс просто утюжком, надо притирать и обязательно!

  17. #2476
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    а то я насмотрелся IVK и просто утюжком, так вот не вйс просто утюжком
    возможно в этом и проблема

    ---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 10.04 ----------

    момент столяр мне нравится, клеил им, но разумеется не шпон...

  18. #2477
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,452

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    что есть сложности правильно наложить шпон на клей
    есть такое дело: если приложил, далее уже не оторвать и не подвинуть.
    Для "примерки" на подсохший контактник можно положить полоски ламината или деревянные рейки, а на них уже клать и позиционировать рубашку. Далее начинаем от середины к краям по одной убирать рейки и фиксировать шпон.
    Мелкие полоски шпона, скажем фаски, я клею так, без примерки

  19. #2478
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    смущает ещё вопрос долговечности контактного клея, тот что вёдрами продаётся мне столько не надо, значит какой нить момент пробка наверно брать, помню что клей момент раньше не были надёжны, со временем отваливались.

  20. #2479
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2013
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    46
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Я думаю, что момент 1 классик лучше подходит чем момент пробка.
    А еще лучше заказать через инет клей именитового производителя.
    А вопрос надежности склейки на контактный клей остается открытым.
    Момент столяр при высыхании не прозрачен в отличии от супер пва д3, может пробить через поры. Хотя профи момент не жалуют.

  21. #2480
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Клейберит тоже многие костерят, значит есть за что.

    Вот я думаю как убрать чижи которые поднял лак

    И еще интересно - если первый слой сделать не водным, а полиуретановым, чтобы не поднял шпон, а потом на него после пары дней положить водный?

Страница 124 из 170 Первая ... 114122123124125126134 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •