Дешевый ЦАП для начинающих

[Alex]

Убрал под спойлер все. что не касается текщей версии. Кому интересна история, прочитает

Скрытый текст

ATDAC-7: делал я тут один ЦАП для знакомого. Цель была - максимум качества при минимуме затрат.

Поскольку это это весьма дешевый ЦАП - большая просьба не сравнивать его с каким-нибудь Д29 или Арпеджио

Чтобы не путать народ, измерения ATDAC7 убраны, см. измерения ATDAC-8 в #48
Версия "8" на РСМ5102А больше не выпускается, о более новой версии 8А на АК4490 - см ниже.
_______________

Ну, теперь вышла новая версия - ATDAC-8, уже с USB-модулем на самой плате.
Что в новой версии:
- я избавился от "модуля", который не давал жить по высоте, теперь USB часть на самой плате.
- поддерживается вся сетка частот от 44.1 до 384кГц, разрядность - от 16 до 32 бит.
- другие RCA разьемы
- немного изменена схема питания, потребляемый от USB ток в режиме воспроизведения - 560мА, что чуть превышает лимит (500мА), но 99% компов этого не заметят.
- чуть увеличен Ку буфера, в результате выходное напряжение при 0дБ равно ровно 2.0VRMS

Напомню основные свойста:
- полная гальваническая развязка от РС
- питание - от USB
- ЦАП - PCM5102A, с выходным буфером/ФНЧ на OPA1662 (LME49723).
- USB интерфейс - XMOS.
- режим работы - асинхронный, UAC2, тактирование "от ЦАПа"
- клок 512*Fs, сетки частот 44/48.
- плата 100х50мм.

Выглядит вот так:



а измерения - в сообщении #48: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66218&page=3&p=1951316&viewfull=1#post1951316

Новая версия, платы - увеличен размер для адаптации под конкретную коробочку (теперь размер платы 100х70мм), т.к. к сожалению не удалось найти ничего готового под прежнюю ширину (50мм) с требуемой длиной и высотой.
Также добавлены некоторые высказанные тут ранее "хотелки" - разъем I2S для экспериментов, разъем для наушников и разъем внешнего питания.


"Умные мысли" как правило приходят "после того", так что когда закончится нынешняя партия, в следующей сделаю маленькую корректировочку в разводке - будет защита от неправильной полярности, при внешнем питании.

Получил первые образцы корпусов (корпуса пока НЕ прдаются! Они только демонстрационные):

[свернуть]

Драйверов собственных пока нет, рекомендуется следующие:
http://www.rega.co.uk/uploads/docume...022(v2.15).zip

http://ifi-audio.com/download/

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1889142


См. тему в "толкучке".
(а если она "уплыла" - пишите в личку, не стесняйтесь).

---

В продолжение темы - ATDAC-8А

http://www.altor.co/products/audio/atdac-8a

Внешне, 8 и 8А выглядят похоже:






"Дьявол кроется в мелочах" - так и тут.
Отличие 8А от обычной "8-ки" в другом использованном ЦАПе, гораздо более высокого уровня - АК4490. Это позволило к РСМ до 384 добавить и DSD до 256. Выход также более мощый, на AD8397.
Ну а меряется эта штука так: atdac8a_meas.rar

---

Продолжаем тему - ATDAC-8AM

Как говорили в СССР - "по просьбе трудящихся" бы сделан небольшой "рестайлинг" ЦАПа ATDAC-8A в ATDAC-8AM.

Для тех, кто слушал через наушники, была проблема как регулировать громкость? Это было возможно только в цифре, со всеми отсюда вытакающими последствиями (понижение разрядности, неработоспособность DSD).
Поэтому в новой модели был добавлен АНАЛОГОВЫЙ регулятор громкости (потенциометр).

Также в модели 8А, выход на наушники и выходы RCA были по сути одно и то-же , т.е. просто запаралелены с выхода послецапового буфера-фильтра. Поэтому в модели 8АМ кроме РГ, добавлен также отдельный наушниковый усилитель на OPA1622.
Конечно, в связи с невысокой энерговооруженностью внутреннего источника питания, превосходный во всех отношениях OPA1622 не может полностью реализовать свой потенциал на низкоомных наушниках (ниже 32 Ом), а также на слишком высокоомных (600 Ом) с низкой чувсвительностью.
Но на на остальных - результат порадует, на низкоомных-же, если не делать слишком громко - тоже.
На высокоомных - может немного не хватать громкости.

[Alex]

мол это устройство чуть более компромисное чем вот "это", а вот это "ТОП" итд.

Мне казалось, это очевидно!

В линейке "стерео", по мере нарастания качества: 8, 8A, 10В.
В линейке 8-канальных ": 91, 9.

[Denisius]

В продолжение темы - ATDAC-8А

http://www.altor.co/products/audio/atdac-8a

"Дьявол кроется в мелочах" - так и тут.
Отличие 8А от обычной "8-ки" в другом использованном ЦАПе, гораздо более высокого уровня - АК4490. Это позволило к РСМ до 384 добавить и DSD до 256. Выход также более мощый, на AD8397.
Ну а меряется эта штука так: atdac8a_meas.rar

Алекс, а в этой версии ты часом клоки на сторону м/с цап не перенёс? За развязку?
Хм... А почему?
Ведь можно было отказаться от плл чипа жрущего под сотню ма и поставить пару приличных и недорогих эпсонов прям у м/с цап.
Канонически так сказать.

[dzrZ]

Алекс, а в этой версии ты часом клоки на сторону м/с цап не перенёс? За развязку?

В описании вроде написано, что тактирование от ЦАПа:
режим работы - асинхронный, UAC2, тактирование "от ЦАПа"

[Denisius]

О, точно!
На красной ПП ясно разглядел это дело.
Про пару приличных генов вопрос в силе.

[dee-jan]

там стоят NDK вроде. Более чем приличные.

[Denisius]

там стоят NDK вроде. Более чем приличные.

Владелец?
Алекс об этом не упоминает, а в прежних стоит силабс.
Хотя нет вроде упоминает,
"Only high quality components used, from the world known companies and reliable suppliers: Xmos, AKM, Silicon Labs, Texas Instrument, Analog Devices, Elna, Nichicon, Murata. Panasonic 0.1% thin film resistors in analog circuit."
от того и вопрос.

[Alex]

Алекс, а в этой версии ты часом клоки на сторону м/с цап не перенёс? За развязку?

У меня ВО ВСЕХ конструкциях, клоки стоят на стороне ЦАПа (в ЦАПе).

Ведь можно было отказаться от плл чипа жрущего под сотню ма

Это что за чип такой, и где он у меня стоит?

там стоят NDK вроде. Более чем приличные.

Да, более чем, но NDK я ставлю в 9-ку и 10-ку, а во всех 8-ках - SiLabs.

[Denisius]

У меня ВО ВСЕХ конструкциях, клоки стоят на стороне ЦАПа (в ЦАПе).

Да, этот вопрос уже не вопрос, я ж вроде сказал, что всё увидел на красной ПП.

Это что за чип такой, и где он у меня стоит?

Это низкоджиттерный двухчастотный силабс SI532, он и жрёт под сотню.

Да, более чем, но NDK я ставлю в 9-ку и 10-ку, а во всех 8-ках - SiLabs.

Ну да.

[onv23]

P.S. Есть в разработке atdac-87 (ak4497).

Интересно. Только в 2-канальном варианте, или 8-канал тоже планируется ?

[Alex]

Это низкоджиттерный двухчастотный силабс SI532, он и жрёт под сотню.

Это который с выходом LVPECL столько жрет, а те что я ставлю - миллиампер 50.

Интересно. Только в 2-канальном варианте, или 8-канал тоже планируется ?

Ну какие 8 каналов в 8-ке? USB столько не прокормит, и так все на пределе.

Offтопик:
Ну и, пока что 4497 - глюкодром, вот когда новую ревизию силикона сделают....

[onv23]

Ну какие 8 каналов в 8-ке? USB столько не прокормит, и так все на пределе.

Offтопик:
Ну и, пока что 4497 - глюкодром, вот когдановую ревизию силикона сделают....

Да ну конечно, какая там 8-ка, я имел в виду разновидность 9-ки на 4497, но ты уже ответил по поводу глюкодрома, спасибо.

[Alex]

Тут, как выяснилось, не все представляют себе реальные размеры "восьмерок".
Размер корпуса:
- длина 100мм
- ширина 75мм
- высота 28мм

Фотка с референсом:

[Злой]

а во всех 8-ках - SiLabs.

Алекс, а какие модели?

[bismark]

Напишу свой маленький отзыв о ATDAC-8A. Dac действительно маленький и легкий. Мой межблочный кабель тяжелее в два раза. На винду 7 драйвера от iFi установились без проблем. Недели две прослушки. Слушал в плеерах foobar2000 и aimp3. Подключал: usb hamma - ATDAC-8A - межблочный кабель Tchernov Audio Cable Classic IC - ушной усилитель LynxHA37 (подключен Tchernov Cable SPECIAL AC POWER CABLE) - наушники AKG K272 HD и AKG K 601.
Сбоев не наблюдалось совсем. Звук понравился, очень хороший. Сравнивал со звуковой картой компьютера ASUS Xonar Essence STX и Audio-GD NFB-2 на файлах флак и апе (рипы CD и немного хай-рез).
Звучание мне описать трудновато, не журналист пишущий обзоры.
Понравилось, что ВЧ чистые (прозрачные можно так сказать) без раздражающей резкости и противных сибилянтов. Бас собранный, правдивый, динамичный. Где надо там он присутствует. Отлично, на мой взгляд показывает расположение инструментов. Панорама, глубина сцены - все очень хорошо. Могу еще сравнить по памяти и с AudioLab 8000CD (прослушивал полгода назад в той же системе, только без компьютера естесвенно). Ни чуть не хуже, опять же на мой взгляд. ASUS Xonar Essence STX обходит по всем показателям значительно.
Если сравнивать с Audio-GD NFB-2 на двух Wolfson 8741 (мне его звук нравится). У Audio-GD NFB-2 высокие частоты кажутся чуть мягче, но не замыленней. У ATDAC-8A они не жестче, не резче, а как бы приятнее чем у AudioLab 8000CD (напоминаю, что прослушивал его полгода назад, но полагаю, что восприятие осталось верное).
Средина Audio-GD NFB-2 субъективно естественнее, а самый нижний бас глубже. Бас у Audio-GD NFB-2 не ватный, а реально глубокий. На акустических системах простеньких такой воспроизвести нормально не просто. Особенно если помещение акустически не слишком удачное. В наушниках проще. Зато локализация инструментов и панорама четче у ATDAC-8A.
Если подытожить, то на Audio-GD NFB-2 хорошо слушать джаз (например, Jacques Loussier Trio) или что-то еще инструментальное, где много живых инструментов или есть контрабас. Ну и дум металл и блэк металл конечно тоже будет кошерно.
Остальные стили на ATDAC-8A слушать пожалуй для большинства будет выигрышнее.
Считаю, что приобретать что-то более дорогое и пусть даже более качественное мне в ближайшие лет так пять не потребуется. Сложно будет найти преимущества по сравнению ATDAC-8A. Тем более, что любые недочеты я могу нивелировать используя для разных стилей и жанров два дака (Audio-GD NFB-2 и ATDAC-8A). Но считаю ATDAC-8A достаточно универсальным устройством.
Хай-рез тоже прослушивал, все отлично, DSD файлы - нет, их просто не использую.

[Alex]

Спасибо, это именно 8, не 8А?

[bismark]

Спасибо что конкретизируете Это был ATDAC-8A! Недавно приобрел. Что-то я не внимательно к названию. Мог ввести в заблуждение, извиняюсь Сейчас подредактирую.

[dzrZ]

А у кого нибудь есть опыт подключения этого устройства к Андроидам?
Попробовал подключить к планшету, Galaxy TAB-2 P3100. Ничего хорошего из этой затеи не вышло, сей планшет оказался не музыкальным. Стандартные плеера DAC не разглядели, звук так и шёл во встроенный динамик. Поставил спецплеер USB audio recorder pro, этот dac разглядел, даже начал выводить на него, но музыкой это назвать нельзя, в тихих местах слышен какой-то внутриутробный шум, а звук такой, будто оно иногда сэмплы пропускает, какие-то срывы. Подключил к этому же планшету USB Кэмбридж аудио дак, абсолютно тот же самый эффект.

[Deemon1970]

dzrZ, проверь просадку по питанию USB. Возможно, что планшет не справляется с нагрузкой. Если есть возможность, то погляди на питание осциллографом. Если причина окажется в этом, то используй внешний БП.

[dzrZ]

Russ3000, Дима пожаловался на какие-то спонтанные щелчки при прослушивании интернет-радио.
Двое других у кого 8А на прослушке, не жаловались, но я сегодня с 2-х часов дня слушаю это радио, сейчас почти 6 - щелчков не было. Две разные платы прослушал.

Знакомо. Похоже что на слабых компах щёлкает. У меня комп на проце Atom N270 1.6 ГГц, 1Гб ОЗУ (WinXP), так на нём любое видео щёлкает с этим дак. По началу и foobar щёлкал, пока драйвера на ifi ASIO не переставил, хотя и сейчас нет-нет да и щёлкнет на хайрезе. Подключил ATDAC к нормальному большому компу c Win7, ничего нигде не щёлкает, проблем пока вообще никаких не заметил, даже на 32/384. Щелчки на мелком компе я сперва на xVeloci заметил, сначала думал, что я с подключением дака к транспорту где-то напахал.

---------- Сообщение добавлено 15.59 ---------- Предыдущее сообщение было 15.56 ----------

dzrZ, проверь просадку по питанию USB. Возможно, что планшет не справляется с нагрузкой. Если есть возможность, то погляди на питание осциллографом. Если причина окажется в этом, то используй внешний БП.

Это первое на что я подумал. Пробовал через внешний активный USB хаб, с питанием от собственного блока, и пробовал подавать отдельное питание на ATDAC, результат одинаковый. Если подключить вообще напрямую, то он мне написал один раз, мол подключено мощное юсб устройство, и просто не стал его дальше питать. А Кэмбриджаудиодак, так тот вообще изначально со своим бп.

[Alex]

А у кого нибудь есть опыт подключения этого устройства к Андроидам?

Есть у Russ3000, при мне 8-ку к телефону цеплял, 8А в этом плане ничем не отличается.

в тихих местах слышен какой-то внутриутробный шум, а звук такой, будто оно иногда сэмплы пропускает, какие-то срывы.

Для телефонов/планшетов, рекомендуется питать от внешних 5в, для этого там и разьем питания предусмотрен.

Похоже что на слабых компах щёлкает.

Так, чисто для информации - эти девайсы разрабатываются и проверяются на таком компе: