PVF refined sound system (ПОС в референсной звуковой системе)

[alnikst]

" Второе дыхание " транзисторных усилителей реализовано по заявлению А. Медведко в его изделиях MEDAN - Lab
Автор утверждает " Возможно, новый подход, изложенный в этой статье, изменит некоторые взгляды радиолюбителей, занимающихся высококачественным воспроизведением, на принципы построения усилителей звуковой частоты."

[Костя Мусатов]

И да, хороший ОСник обычно требует бОльших вложений во НИОКР с менее предсказуемым результатом.

То, что называют обычно безОСниками, это набор кусочных ОСников. А больших вложений не надо в усилитель, вложения нужны в образование, в мозги.

[dekko]

А больших вложений не надо в усилитель, вложения нужны в образование, в мозги.

ну да.... кто б спорил, я ж про НИОКР, а не про желязяку. А в НИОКРЕ самая затратная часть - мозги разработчика... А поскольку обычно на этих мозгах заказчик пытается экономить то имеем то, что имеем.....

---------- Сообщение добавлено 12.06 ---------- Предыдущее сообщение было 12.04 ----------

То, что называют обычно безОСниками, это набор кусочных ОСников.

и это так, обычно.

[Medan]

Ну, вот и ладушки. Уговорили сами себя.

[dekko]

Уговорили сами себя.

причём все...

[Nikolav]

Вы

Набей мне морду . "Ты", и только "ты".

Что конкретно Вы считаете глупостью?

Над моим высказыванием цитата стоит. Про неё речь .

На основании прослушиваний каких аппаратов и в каких системах Вы сделали вывод?

Не-не, перекинуть мяч на моё поле не дам .
Это я хочу знать, как можно говорить про проценты гармоник, которые измерить нельзя. Лихо получается: искажения есть, количественно их проценты, а измерить их нельзя!
Готов списать на спешку в наборе текста, иначе это дурка .
При всём уважении.

[Medan]

причём все...

Но, тут вы неправы. Часто, обобщение, признак отсутствие кругозора, информации.

[dekko]

Offтопик:
или принять за факт желаемое, не зря ж смайлики стоят после обобщений

Кстати, об усилителях Совершенно случайно в Краснодаре нет Ваших изделий?

[Prophetmaster]

я хочу знать, как можно говорить про проценты гармоник, которые измерить нельзя.

А как можно примерять характеристики, снятые на синусе, к музыкальному сигналу, да еще при взаимодействии УМ с АС? А то, что УМ со схожими параметрами могут звучать как хорошо и отлично, так и посредственно или совсем никак?
Если у усилителя с паспортными значениями Кг и IMD, измеренными на стационарных сигналах и составляющими тысячные доли процента, явно слышны "металлические" ВЧ, то думаю, что это превышение измеренных значений не в 10 и даже не в 100 раз, а больше. Когда УМ плодит слышимые сибилянты, которых нет в записи, или подчеркивает шипящие звуки - это тоже очень высокий уровень искажений. Считаю, что это уровень исчисляемый процентами, а не его долями. Жесткий звук на СЧ, режущий ухо, - распространенное явление в бюджетных УМ, если сделать громче 1-2 Вт, - а чтобы получить похожий неприятный призвук на синусоиде, то нужно несколько процентов 3-й (например) гармоники добавить. В Интернете выложено немало различных исследований на эту тему - можно найти и прочитать, если интересно.

Не-не, перекинуть мяч на моё поле не дам

Если сказать нечего - я не настаиваю

Готов списать на спешку в наборе текста, иначе это дурка

Нет, с набором текста у меня все в порядке пока. В поблажках не нуждаюсь

[Артс]

Если у усилителя с паспортными значениями Кг и IMD, измеренными на стационарных сигналах и составляющими тысячные доли процента, явно слышны "металлические" ВЧ, то думаю, что это превышение измеренных значений не в 10 и даже не в 100 раз, а больше.

Что за аппарат?
Его схемку сюда. Очень интересно.

[Prophetmaster]

Что за аппарат?

Тут в моих обзорах (а их почти 70) таких достаточно, с указанными выше артефактами: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644
Искать конкретные модели нет времени сейчас. Насколько я помню, именно такие верха были у Revox B-251, если чуть поднять громкость. Но он там не единственный такой. А с "орущей" серединой - вообще полно, каждый третий.

[Nikolav]

Считаю, что это уровень исчисляемый процентами

Так покажи, как исчисляешь этот уровень искажений.
Иначе это знахарство (гадание, 3,14здабольство).

[Medan]

Тут в моих обзорах (а их почти 70) таких достаточно, с указанными выше артефактами: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644
Искать конкретные модели нет времени сейчас. Насколько я помню, именно такие верха были у Revox B-251, если чуть поднять громкость. Но он там не единственный такой. А с "орущей" серединой - вообще полно, каждый третий.

У вас прекрасный обзор усилителей. Приятно удивлён. Да и опыт прослушки видимо большой.Спасибо за ссылку.
У Вас там есть Сонька с ИБП. Когда она ко мне попала, я был удивлён абсолютно чистыми шинами питания от работы ИБП, только пила от первичного питания. А схемка его, на удивление очень проста. Такие ИБП они применяли в нескольких своих моделях.

---------- Сообщение добавлено 15.07 ---------- Предыдущее сообщение было 15.06 ----------

Совершенно случайно в Краснодаре нет Ваших изделий?

Пока нет

[dekko]

А с "орущей" серединой - вообще полно, каждый третий.

это не проблема аппаратов или наличия/отсутствия ОС и величины выходного сопротивления, это проблема разработчиков и экономической составляющей этого аппарата.

---------- Сообщение добавлено 15.09 ---------- Предыдущее сообщение было 15.09 ----------

Пока нет

Жаль....

[Артс]

Искать конкретные модели нет времени сейчас.

- Если у усилителя с паспортными значениями Кг и IMD, измеренными на стационарных сигналах и составляющими тысячные доли процента, явно слышны "металлические" ВЧ, то думаю, что это превышение измеренных значений не в 10 и даже не в 100 раз, а больше.

- Что за аппарат? Его схемку сюда. Очень интересно.

- Искать конкретные модели нет времени сейчас.

[Prophetmaster]

У вас прекрасный обзор усилителей. Приятно удивлён.

Спасибо Всего в ветке более 120 обзоров - форумчане активно участвуют. Если у Вас есть свои впечатления о каких-либо винтажных усилителях или ресиверах, то пишите в ветку Формат простой - конструкция, прослушивание, фото внутренностей.

[FEDGEN]

Спасибо Всего в ветке более 120 обзоров - форумчане активно участвуют. Если у Вас есть свои впечатления о каких-либо винтажных усилителях или ресиверах, то пишите в ветку Формат простой - конструкция, прослушивание, фото внутренностей.

Остались впечатления о пяти винтажных унч но их в наличии уже нет.

[Prophetmaster]

это не проблема аппаратов или наличия/отсутствия ОС и величины выходного сопротивления, это проблема разработчиков и экономической составляющей этого аппарата.

Ну здрасте! Кг то указан в паспорте низкий. На синусе 50 Вт искажений почти нет, а на музыке 2 Вт - середина уже "орет" Какая разница от чего это - схема, конструктив, хилый БП и т.д.

[dekko]

Какая разница от чего это - схема, конструктив, хилый БП и т.д.

никакой. но многие пытаются её объяснить наличием ОС забывая о том, что причин "незвучания" много

[Prophetmaster]

У Вас там есть Сонька с ИБП. Когда она ко мне попала, я был удивлён абсолютно чистыми шинами питания от работы ИБП, только пила от первичного питания. А схемка его, на удивление очень проста. Такие ИБП они применяли в нескольких своих моделях.

Да, меня этот аппарат тоже удивил. Зато у Ревокса 251 (тоже ИБП) эта пила, но высокочастотная, от вторички, присутствует везде, на всех платах и дорожках Но там БП намного мощнее, а экранирован хуже. Думаю, что это наводка по "эфиру".

[Medan]

Если у Вас есть свои впечатления о каких-либо винтажных усилителях или ресиверах, то пишите в веткуФормат простой - конструкция, прослушивание, фото внутренностей.

ОК.

---------- Сообщение добавлено 16.02 ---------- Предыдущее сообщение было 16.01 ----------

Да, меня этот аппарат тоже удивил. Зато у Ревокса 251 (тоже ИБП) эта пила, но высокочастотная, от вторички, присутствует везде, на всех платах и дорожках Но там БП намного мощнее, а экранирован хуже. Думаю, что это наводка по "эфиру".

Там дело не экранировке. Я этот ИБП весь раскрутил и догола раздел. Нет помех от вторичной схемы ИБП. Там очень грамотно схема базовых ценней организована. Обратите внимание. В ней все тонкости. Видимо хорошие специи делали.(вернее - грамотные) И частота-то работы на 20 кГц. До сих пор удивляюсь гениальной простоте реализации ИБП.