Страница 36 из 57 Первая ... 26343536373846 ... Последняя
Показано с 701 по 720 из 1133

Тема: Усилитель

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Усилитель

    Продолжение "простейшего композита".
    При питании +\-32 В выходная мощность 50 Вт\8 Ом.
    Напряжение питания используется максимально (клипп. на уровне 29 ... 30 В)
    ОУ (1/2 OP275) работает в малосигнальном режиме (в звуковом диапазоне).
    Первая пара БТ - высокочастотные средней мощности (например BD139\140)
    Вторая пара БТ - высокочастотные малой мощности (например 2n3904\3906)
    Выходные 2SK1058\2SJ162. Ток покоя выходников 120 мА.
    Напряжение на эммитерах биполярных транзисторов (при питании +\-32 В) +\- 17 В.
    Частота среза (полюс) транзисторной части - примерно 15 МГц.
    Искажения ничтожны.
    *********
    PS На схеме питание ОУ указано неверно - там где "+" должен быть "-" и наоборот.
    *********
    Улучшение (модернизация) схемы:
    1. R (10 ... 50 Ом) C (470 мкФ) фильтр по питанию для каскада Q1, Q2.
    2. Емкость примерно 0.33 ... 1.0 мкФ (пленка и\или керамика NP0) между базами Q1, Q2.
    3. Стабилитрон (набор стабилитронов) на 34 В вместо R14.
    4. Дополнительный маломощный блок питания, можно нестабилизированый с напряжением, примерно равным мощному БП. От мощного БП питать только оконечные М1 и М2.
    5. Следящий каскод Хауксворда вместо Q1, Q2. Возрастает линейность, расширяется полоса, улучшается PSRR. Но самое главное - умеyьшается нагрузка по току на выхлоп ОУ - на частотах ниже 1 кГц как минимум на 20 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LES_7777.PNG 
Просмотров:	27972 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	235606  
    Последний раз редактировалось SAPR; 23.12.2016 в 09:08.

  2. #701

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Х1 - регулятор громкости, у меня линейный (BOURNS 3852A-282-502AL, такой же и Х2). Лучше (для плавности рег-ки) группу В, но и к линейному привыкнуть можно .
    Х2 - регулировка НЧ:
    в нижнем положении ниже 60 Гц подьем +6 дБ, выше 120 Гц 0 дБ;
    в верхнем положении ниже 60 Гц подьем +14 дБ, выше 300 Гц 0 дБ.
    Изначально предназначался как корректор бафла АС(с меньшим диап. регулировки), потом (на слух) расширил диапазон и уменьшил частоту полюса до 60 Гц.
    Спасибо за исчерпывающую информацию!
    РГ я делаю сам (ну на 24 контактных переключателях напаиваю нужные сопротивления), так что сделать логарифмическую зависимость - без проблем. А вот интересно, получается с этим предварительным ампом усилитель имеет изначально небольшой подъемчик на 60 Гц и ниже. Это нужно послушать. Получается, что этот регулятор (Х2) может выполнять функцию юстировки ампа под разные колонки?

    С уважением, Igor Nikolaevich

  3. #702
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Улучшение УНа этой схемы
    М1,М2 - bss129.
    Q5 - высокочастотный средней мощности.
    Ск1 - коррекция общей петли ОС
    Ск2 - коррекция частотно-зависимой вложенной петли ОС.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GGG.PNG 
Просмотров:	626 
Размер:	15.1 Кб 
ID:	258318  

  4. #703
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Улучшение УНа этой схемы
    М1,М2 - bss129.
    Q5 - высокочастотный средней мощности.
    Ск1 - коррекция общей петли ОС
    Ск2 - коррекция частотно-зависимой вложенной петли ОС.
    Q5 все испортит. Его Скб не скомпенсирована
    На истоке М1 напряжение меньше чем на истоке М2, поэтому ТЗ надо опереть на исток М1, а сам М2 - JFET с обеднением

  5. #704
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    поэтому ТЗ надо опереть на исток М1
    А у меня куда ?
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    а сам М2 - JFET с обеднением
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    М1,М2 - bss129.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Q5 все испортит.
    Не испортит (на вч его база подсоединена к выходу через Ск2, коллектор также подсоединен к выходу через вольтдобавку выхлопа, поэтому Скб пофиг).

  6. #705
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    А у меня куда ?
    Пардон, М2 конечно же

    ---------- Сообщение добавлено 17.35 ---------- Предыдущее сообщение было 17.35 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Не испортит (на вч его база подсоединена к выходу через Ск2, коллектор также подсоединен к выходу через вольтдобавку выхлопа, поэтому Скб пофиг).
    Ясно

  7. #706
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Пардон, М2 конечно же
    А в чем смысл (преимущества)?

  8. #707
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    А в чем смысл (преимущества)?
    Меньший размах напряжения на зеркале

  9. #708
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Меньший размах напряжения на зеркале
    Я наоборот поболее хотел - с запасом. Ну и через М2 меньший ток течет.
    Вот еще вариант - разница в симуляторе минимальная, так что хз:

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 10.50 ---------- Предыдущее сообщение было 09.02.2016 в 08.42 ----------

    Схема УНа с ОУ для неинверта (подавление синфазного напряжения на входе ОУ). R10/R9 = R8/(R4||R7)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hhhh.PNG 
Просмотров:	453 
Размер:	15.1 Кб 
ID:	258348   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kkk.PNG 
Просмотров:	586 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	258449  
    Последний раз редактировалось SAPR; 09.02.2016 в 08:54.

  10. #709
    Частый гость
    Регистрация
    08.12.2010
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Усилитель

    А можно немного по подробнее про такое управление питанием ОУ? Как я понимаю, это схема плавающего питания которое изменяется синфазно с входным и выходным сигналом. Получается, что ОУ работает примерно как в режиме повторителя? Питание 18 В, не много?

  11. #710
    Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    город у моря
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от Budkomes Посмотреть сообщение
    А можно немного по подробнее про такое управление питанием ОУ? Как я понимаю, это схема плавающего питания которое изменяется синфазно с входным и выходным сигналом.

    Offтопик:
    Смотрите усилитель Агеева. Он именно такой, с плавающим питание ОУ https://www.vegalab.ru/content/view/107/0/

  12. #711
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Смотрите усилитель Агеева. Он именно такой, с плавающим питание ОУ
    Именно не такой - плавающим питанием Агеев получал макс выходное напряжение от ОУ (потому как к выходу ОУ подключен повторитель), при этом было конское синфазное напряжение. Тут же ровно наоборот - ОУ работает повторителем, усиление после него - внешними транзисторами, синфазное на входе ОУ стремится к нулю (теоретически ).
    Цитата Сообщение от Budkomes Посмотреть сообщение
    Как я понимаю, это схема плавающего питания которое изменяется синфазно с входным и выходным сигналом.
    До частот в несколько десятков кГц.
    Цитата Сообщение от Budkomes Посмотреть сообщение
    ОУ работает примерно как в режиме повторителя?
    Да. При этом напряжение на шинах питания ОУ меняется синхронно с входным сигналом - ОУ как бы в "покое" (по напряжению) относительно входного сигнала и шин питания, меняется только ток выходного каскада ОУ - для перезарядки входных емкостей выходных (полевых) транзисторов.
    Похожее решение применено тут, только в этом случае ОУ работает как усилитель.
    Цитата Сообщение от Budkomes Посмотреть сообщение
    Питание 18 В, не много?
    17.3 В - на эмм. Q1, Q2 по 0.7 В падает. Нормально для ОУ.
    Последний раз редактировалось SAPR; 11.02.2016 в 09:58.

  13. #712
    Частый гость
    Регистрация
    08.12.2010
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Усилитель

    Такое как у вас питание ОУ я видел в у.м. Корвет 088, и п.у. Корвет 078 там тоже был композит. Вот мне и было интересно, из-за чего принято такое решение.
    SAPR спасибо за развернутый ответ.

  14. #713
    Новичок Аватар для patka
    Регистрация
    17.06.2015
    Адрес
    Нефтекамск
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Усилитель

    Не совсем понятна целесообразность наличия конденсатора Ск, для чего нужен? Это же ПОС на верхних.

  15. #714
    Частый гость
    Регистрация
    08.12.2010
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Усилитель

    Если я не ошибаюсь, то это такая коррекция, которая позволяет свести к 0 нелинейные искажения, это было описано в даташите на микросхему AD797. Только AD797 это микросхема "однополюсная", в рабочей полосе частот. Может я не прав, пусть автор расставит все точки над И.

  16. #715
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от patka Посмотреть сообщение
    Не совсем понятна целесообразность наличия конденсатора Ск, для чего нужен? Это же ПОС на верхних.
    Для начала о конденсаторах С7, С8 поста №1 (они - примерно то же, что и Ск):
    1. Выполняют частотнозависимую ОС - на вч коэфф. передачи транзисторной части становится равным 1 до десятка - другого МГц, потом спад. Графики я приводил. Это все для устойчивости.
    2. Более тонкий момент - это ПОС на вч, по сути - та же вольтдобавка на вч, что и для выхлопа. Поэтому для транзисторов Q1, Q2 их базы через эти емкости (на вч) подсоединены к выходу, коллекторы (через эмм. Q3, Q4 и вольтдобавку выхлопа) также подсоединены к выходу. В результате, Скб Q1, Q2 - пофиг - т. е. Q1, Q2 ведут себя примерно также, как каскод со следящим питанием. Ну и напряжение предискажений для выходных ПТ (об этом я уже также писАл) выделяется не на коллекторах Q1, Q2, а на коллекторах Q3, Q4.
    3. В схеме же поста №710 конд. Ск выполняет еще одну функцию - повышает макс. амплитуду выходного напряжения ОУ (на вч) вплоть до напряжения питания. При этом синфазное на входах ОУ достигает конских значений . И вот я думаю - а нужно ли это. Скорость нарастания, конечно, увеличивается, все красиво (особенно в симуляторе).
    НО: при возбуде на ВЧ синфазное напр. на входах ОУ вполне может превысить макс. допустимое для конкретного ОУ, и с него пойдет дым.
    Может быть, сигнал на базы транзисторов питания ОУ (Q1, Q2) стоит брать не с баз Q3, Q4 а с дополнительного низкоомного делителя, подключенного к выходу УМ.
    Или, добавив еще пару транзисторов, прямо со входа. Еще и подрезать его на ВЧ. Склоняюсь к такому варианту.

  17. #716
    Новичок Аватар для patka
    Регистрация
    17.06.2015
    Адрес
    Нефтекамск
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Может быть, сигнал на базы транзисторов питания ОУ (Q1, Q2) стоит брать не с баз Q3, Q4 а с дополнительного низкоомного делителя,
    Организовать отдельное питание - на двух стабилитронах и резисторах. После резистора R8 поставить конденсатор Ск, другой конец кондёра подключить к общему проводу - будет ООС на ВЧ.

  18. #717
    Частый гость
    Регистрация
    08.12.2010
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Усилитель

    Дааа... Учиться и учиться, спасибо за разъяснение.

  19. #718
    Новичок
    Регистрация
    06.02.2010
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Усилитель

    Уважаемый SAPR! Схема #698 .Тока ~8 ma для М1 иQ6 достаточно для работы на Rн 4ом (одна или две пары выходников)? R13 выполняет функции R8 в #1?

  20. #719
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,836

    По умолчанию Re: Усилитель

    Можно не скромный вопрос - до железа этот УМЗЧ дошел или все умерло в процессе ? Вроде платы кто-то собирался делать. Любопытно как он звучит в итоге и какие характеристики в железе.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  21. #720
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,120

    По умолчанию Re: Усилитель

    Тоже интересно. Давно посматриваю на схемы SAPRа.
    Но макет я здесь видел.

Страница 36 из 57 Первая ... 26343536373846 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •