Электрофон Вега 002. Самовозбуждение на инфра низких частотах.

[Efreet_Lion]

Всем добрый день.

Приобрел недавно Электрофон Вега 002. В отличном состоянии. Только пыль была. Вычистил. Поставил новую головку.
Включил. Диффузор динамика задвигался с большой амплитудой на частоте 5-6 герц. Мерил осциллографом.
И это в обоих каналах. И даже без воспроизведения. Громкость при этом не регулируется. Подключил через выход
наушников к отдельному усилителю. Все отлично. Звук чистый мягкий и ни каких самовозбуждений. Громкость регулируется.
Далее через встроенный усь. Отключил ЭПУ и его предвар. Та же картина. Динамики вибрируют со страшной силой. Между "прыжками"
диффузора слышен звук поданный в "линию". Так было с самого начала. Решил что подсохли емкости (мелкие электролиты) поменял.
Все наминалы подобрал четко. Все свежие. Не изменилось ничего. Тоже самовозбуждение. Транзисторы довольно сильно греются.

Помогите пожалуйста. Что бы это могло быть? Уже три месяца бьюсь.
Буду рад любым советам.
Спасибо.

[l3VGV]

Если в лоб - это нужен сабсоник фильтр. На 15-18Гц.

А так более подробно - на любой пластинке ходят?

[Efreet_Lion]

Даже, без пластинки ходят , просто сигнал в "линию" подаю. Да и без всякого сигнала просто влючаю и ходят.

[audiomun]

Смотри осциллографом пульсации на электролитах питания..... Замени электролиты - 4 штуки, на плате выпрямителя(У4).

[Efreet_Lion]

Спасибо. Он них даже и не думал. Заменю отпишусь.

---------- Сообщение добавлено 22.05 ---------- Предыдущее сообщение было 00.01 ----------

И опять всем привет. Поменял электролиты ,как рекомендовал audiomun. Ничего не изменилось. Картина таже. Электролиты ставил исправные. Можно бы поменять большие элетролиты, что по 2000 мкф, но промерял ,вроде исправные.
Осциллограф показывает 6 герц ,пульсации на всех. И както не так меряю.

[audiomun]

Просмотри соединение провода земли с металлическим шасси и между платами, нигде ничего не отвалилось ?

[Efreet_Lion]

Всем привет.
Провода между землей и платами проверил все на месте. Трещен нет. А динамик все также хлюпает.
НО!!!! , Вспомнил я тему с ламповиком Юнность 301 кажется. В чемоданчике такой. Там тоже по началу
также было. Но я поставил динамик по выше сопративлением и меньшей мощьности и все пошло.
Вот и сдесь я реши поступить также. Нашол динамик на 16ом ломо и подключит. И!!! все отлично рабтает.
Звук оболденнный и ни какого самовозбуда. А те все что раньше подключал окозались на 4ома!! и на 50 Вт
Так ,что вроде как починил. Всем спасибо за советы. А какова природа этого явления ,так и не понял..

[audiomun]

Там подсказка к увеличению сопротивления динамиков была уже сразу - в посте #1, вот тут -

Подключил через выход
наушников к отдельному усилителю. Все отлично. Звук и ни каких самовозбуждений.

Проблема таким образом устранена - хорошо, но потенциальная неисправность осталась - плохо.

[Efreet_Lion]

Думаю , что это не неисправность, особенность схемы. Он не рассчитан на 4 ома. Либо 8 либо 16. И там и там работает. Без малейших искажений. И гула даже 50 гц нет (еле слышен если ухомприльнуть) нет. 4 ома на выходе для него - КЗ , вот от от туда и самовозбут.

---------- Сообщение добавлено 15.30 ---------- Предыдущее сообщение было 15.27 ----------

А при КЗ , получается какбы обратная связь через "землю". Вот происходил самовозбуд.

[audiomun]

Думаю , что это не неисправность, особенность схемы. Он не рассчитан на 4 ома. 4 ома на выходе для него - КЗ

Особенность схемы, отчасти - аналогичный по сути УМ усилителя Арктур 001 прекрасно работает на штатные колонки сопротивлением 4 Ома. Если сравнить схемы - там гораздо лучше фильтрация фона и помех во входном делителе напряжения/средней точки - в схеме Веги 002 это будут электролиты 1- С17, 1- С18, надо поставить большего номинала.

[Efreet_Lion]

Спасибо, посмотрю сейчас. Но аппарты то все равно разные.. Хотя надо посмотеть какие у Веги 002 штатные АС ..

---------- Сообщение добавлено 18.33 ---------- Предыдущее сообщение было 17.59 ----------

Да, посмотрел я. Вегины штатные колонки 10МАС-1 были все на 8ом. Так что этоименно особенность ситемы , аемкости ,да, можно увеличить.

[audiomun]

Но аппарты то все равно разные.. Хотя емкости ,да, можно увеличить.

Я имею ввиду сходство схем их оконечников. Попробуй поставить туда номинал этих конденсаторов 330 мкФ вместо 50 мкФ.

[avkmar]

А при КЗ , получается какбы обратная связь через "землю". Вот происходил самовозбуд.

А может на защиту (V11, V12) обратить внимание.

[Efreet_Lion]

avkmar , а на что именно обратить внимание в защите V11, V12 ? Там вроде ни чего осособенного нет... А что там играет роль защиты? Там схема простейшая...

[audiomun]

А может на защиту (V11, V12) обратить внимание.

Защита триггерная.

[avkmar]

Защита триггерная.

Прочитайте, что пишут о ней в справочнике wega002st_an.djvu

[audiomun]

Прочитайте, что пишут о ней в справочнике wega002st_an.djvu

Прочитал в справочнике - там восемь строк написано про защиту - вижу целых три ошибки(ляпа)..... Не всё правда, что пишут в справочниках, и даже в инструкциях по ремонту..... Вопрос для Efreet Lion - а если, при воспроизведении звука, выдернуть из одного из выходных разъёмов кабель АС, вторая будет звучать без изменения ?

[Efreet_Lion]

Всем привет.
Да неисправность всетаки присутствует. Подключал оба канала ,как рекомендовал audiomun , и выдергивал по череди , ни чего не меняется.
Но когда включил оба канала, то обнаружил что при подаче сигнала на вход только левого или правого но одельности играю оба канала.
Но и это не все. Решил зачемто потянуть за кондер С27 левого канала. Все загорелось. Визульно сгорели R39, R41, проволочные R49 и R48.
Все в одном только канале. Канал тепеть гудит и хрипит. Второй работает ,как работал.. Не пойму что произошло.. Но бороться буду дальше. Вегу 002
я не брошу. В общем слушаю любые советы.. Всем признателен что не оставляеете.

---------- Сообщение добавлено 12.44 ---------- Предыдущее сообщение было 12.03 ----------

Мне кажется С27 был совсем высохший и имел большую утечку. В когда я его тронул ,его вообще закоротило , так ,как токи там в цепи приличные ,вот и наколилось все.

[audiomun]

По конденсатору C27 - он возвращает триггер защиты в исходное состояние(в первом посте ты вроде писал, что мелкие электролиты заменил ?) Прозвони выходные транзисторы на пробой.

обнаружил что при подаче сигнала на вход только левого или правого но одельности играю оба канала.

Не нажата кнопка СТЕРЕО, скорее всего.

[Efreet_Lion]

Спасибо audiomun, кажется "картинка" складывается. Вы были правы ,что капать надо в защите. Вот , как раз эти кондеры не поменял. Решил ,видимо что они не особо важную роль играют , или не заметил.. Сегодня поменяю. И отпишусь.
Да и про кнопку "стерео" ,я както не подумал.

---------- Сообщение добавлено 15.21 ---------- Предыдущее сообщение было 15.21 ----------

Всем привет!
Выпаял я вчера С27. Померял , емкость, даже больше указанной. Там 10 мкф стоит 16 вольт ,а показывает 15, 8 мкф. Но вот что меня удивило ,что он на корпус мерятся причем с обеих ног.
Но сопротивление на корпус больше мегоома показывает , в общем странный он какой то. Хорошо присмотревшись к плате я понял что пошатнув задел его корпусом корпус рядом стоящего транзистора.
А она в свою очередь в металлическом корпусе. Выходники целые все.