3-х полоска на НОЭМЕ

[IVIorze]

Доброго времени суток! Есть желание приростить к двухполосным АС, 3-е звено.
На данный момент (уже 2 года ) в АС трудятся ДГ от Ноэмы: 35ГДН62-8, 15ГДВ92-16, в корпусе ФИ рекомендованном в датащите. Нонче решил заморочиться приращиванием третьей полосы, в качестве НЧ был выбран 100ГДН45-8. В Ноэме сказали, что этот дин подойдет, кстати общаться с Ноэмой одно удовольствие, отвечают на все вопросы быстро и внятно (и главное вежливо). Посоветовали НЧ делать в отдельном объёме.
Далее, так же по моей просьбе дали схему фильтра, что бы все это срастить.

Ну в общем, чтобы не быть разочарованным и не финансировать сей проект, полузакрытыми глазами (тем более нонче, когда цены выросли более чем в 2 раза, а заработки остались на прежнем уровне), решил спросить совета у уважаемой (и главное знающей) публики , как вы смотрите на такой борщ?

[IVIorze]

Труда и времени потратите много, но результат, боюсь, Вас разочарует.

В том то и дело, что 2х полоска то работает худо-бедно 2 года (почти). Так-как с сабом не люблю слушать музыку - религия, принцип, самовнушение. Не знаю что, но не нравится мне поддержка саба в музыке, в машине или кино посмотреть - то да, нормально. Вот и задумался прирастить 3-ю полосу, а за одно и допилить, то что уже есть.
В одного, без советов и споров, прорываться к улучшению куда как дольше, дороже и сложнее. В принципе для этого и есть форум , где всегда найдутся добрые люди (и не добрые тоже ), кто подскажет ,попинает, покритикует и пошлет учится ))

---------- Сообщение добавлено 00.44 ---------- Предыдущее сообщение было 00.41 ----------

блин, да возьмите уже 25гдн!

Вы про который дин, что-то у Ноэмы я такого не видел, или это другого производителя?

[alexcryke]

Вот и задумался прирастить 3-ю полосу, а за одно и допилить, то что уже есть.

а чем не вариант дорастить до 2-х 35гдн?

свести НЧ/СЧ - дело довольно трудное.

а 2 по 6" - по-серьезнее будет. во первых увеличится как и общая площадь излучения, так и можно будет увеличить площадь отдачи от порта ФИ. во-вторых два динамика несколько разнесенные по высоте - несколько лучше будут компенсировать комнатные моды.....

но вч тогда конечно другую надо.

[IVIorze]

а чем не вариант дорастить до 2-х 35гдн?

Этот вариант тоже интересен, надо бы обдумать. Ежели ставить второй, так же можно в отдельный объём, или в общий?

[alexcryke]

конечно в общий корпус. но в отдельный объем или в общий - тут можно подумать.
в основном двухполоски с 2-мя НЧ/СЧ делают в общем объеме. тогда порт ФИ общий будет.

[Alickkk]

Вы про который дин, что-то у Ноэмы я такого не видел, или это другого производителя?

я про 25гдн... стояли в с30, комета 25ас-225 и др. ... комету, при удачной сборке, можно даже слушать...

[IVIorze]

я про 25гдн... стояли в с30

Такие есть, Вега 15АС-109, как писАл выше с них и началось АСстроение. Сначала пробовал их привести в чувство, но они не излечимы (в плане звукоподачи). Хотя паспортные данные красивые )

[Alickkk]

Вега 15АС-109

ага... с30 короче... там пищ просто никакой. Он все портит... ищи комету...

[IVIorze]

Вы предлагаете вместо 35гдн на СЧ воткнуть эти?

[Alickkk]

нет, я предлагаю купить комету, ... разобрать - причесать-пропаять... включить на среднюю громкость и проверить крепость корпуса...

[diman_dda]

в двухполоску от 1-2кГц с низкорезонансной ВЧ пойдет?

Таким вопросом не задавался. Можно попробовать, если 100.33 уже есть, и вы не знаете что с ним сделать. ВЧ нужен рупорный.
Но покупать этот визерник для того, чтобы сделать двухполоску - не логично. На то есть НЧ-СЧ динамики, специально для этого предназначенные.

[IVIorze]

Весь кайф не купить готовый продукт, а изготовить своими руками и выжать максимум, или скажем - попробовать выжать максимум. Это же удовольстие или мазохизм (для кого как). Сегодня весь день провозился с фильтром и удовлетворен морально + улучшилось звучание, правда не без эксцессов, порвал на пище провод, замучился восстанавливать. В Ноэмовской ветке тоже жаловались о хрупкости, провод к контактам идет в натяжку, чуть перекос и рвется.

[Alickkk]

хорошо, купи вегу и переделай в комету... собери мик, освой измерения и выложи сюда графики АЧХ, ФЧХ, импульс, кни, водопад...

[IVIorze]

собери мик, освой измерения и выложи сюда графики АЧХ, ФЧХ, импульс, кни, водопад...

Как мик с ибея приедет, займусь освоением сей науки, и непременно поделюсь измерениями. Знакомых увлекающихся построением АС нету, поэтому единственный советчик и учитель этот форум.

[alexcryke]

а что за мик? надеюсь не голые капсюли http://cxo.lv/acoustic/measure/23-micc

[IVIorze]

а что за мик?

Ога голые, выше посоветовали тока панасы 61А

[Alickkk]

а что за мик? надеюсь не голые капсюли http://cxo.lv/acoustic/measure/23-micc

alexcryke, такое чуйство что ты только клаву топчешь в начинающих...
... год выпуска хоть глянь - 10 лет кануло... короче: берешь подходящее колено от телескопической антены и суешь в него капсуль заподлицо... длину - не меньше 10см, далее чего-нибудь конусное(можно просто в корпус от XLR вставить) ВСЕ! ... ну или почти...))

[IVIorze]

берешь подходящее колено от телескопической антены и суешь его заподлицо

Понял, спасибо. А то уже хотел расстроится

[Ursus82]

Ох путь такой этот не правильный...
У меня три микрофона и только одним я получаю удобоваримые результаты.
Дело наверное не в микрофонах а в комплексе в целом.
Звуковуха имеет вход дурной встройка, только импенданс нормально мерит.
Более менее сносно работает emu 0404 usb с nady cm100, он же bcm8000
Все это дело встало в десятку еще до валютного обвала.
Самодельный микрофон надо бы поверить и откалибровать.
В квартире сложно снимать замеры, легко получить что угодно кроме правильных измерений.
Очень для самообучения полезно собрать хорошо описанную конструкцию, я с этого начинал.
Есть описания довольно подробные в некоторых конструкиях с картинками замеров, расчетов ачх, выводами.
Пройти путь по шагам, сравнивая со своими результатами, и годна получится один в один начнется хорошее понимание.
Просто с капсюлем можно ачх поснимать у извесных колонок, чьи замеры в инете лежат.
Будет сводить конечно не удобно, но хотябы контролировать вслепую.
Например ачх динамика должно совпатать с паспортным.
И опять напомню, что трехполоску сводить очень сложно, раздел сч и нч с фазой нормально не снять, приходится в полуслепом режиме сверяясь с перернутой полярностью.
Саб будет нормальным решением, если подпирать до 50гц.

С30 покупать не стоит совершенно, вч там никакой. Старые с шелковым куполом не найти наверное, что я только с ними не делал, пока в чудеса еще верил. Хотя изначально они очень грамотно спроектированны, грошовый хитрый кросовер.

Если очень хотеся повозиться, надо начать с ТЗ.
Что хочется получить, размеры колонок, чего не хватает в старых, определить бюджет.
И потихоньку отвечая на эти вопросы уточнять ТЗ и готовить план работ.
Вот на этой стадии определятся и динамики и измерительное оборудование и скорректируется бюджет.
Как только план действий будет готов можно начинать.
Начинать с идеи: а что будет, если я прикручу эти динами к этим? Добавлю пару деталек и будет басить как надо. - Путь неверный.
Двушку еще как то можно на коленке свести, трешку гораздо сложнее.
В любом случае начните с четкой постановки задачи, решение начнет само потихоньку вырастать из этого.

[SilentS]

Ursus82, зачем вы так усложняете? Самодельный микрофон может заметно врать лишь на ВЧ, но решению задачи "сшить динамики с частотой до 4кГц" это ничуть не мешает.
Вот, например, два измерения. Одно (сверху) - микрофоном BCM8000, другое - моим капсюлем WM-60, засунутым в нержавующую трубку и питающегося по "схеме Феникса". По-моему, совпадение практически идеальное, особенно с учетом того, что акустическое офомление в ходе моих тестов было "кусок картонной коробки"

[alexcryke]

ну да. у меня тоже был сначала самодельный капсюль. мерил где-то до 5кГц. тоже тешил себя мыслью "что выше 5кГц нет общей зоны, значит что там - то это неважно".
В итоге дело закончилось покупкой ECM8000, после чего понял - что то чем я занимался с капсюлем, измерением назвать было сложно, а настройкой и подавно.

а в целом возможно оно и хорошо, что именно так и в такой последовательности был пройден этот путь.

все правильно - когда нет уверенности в результате - то не особо то тянет раскошеливаться.

а когда "потренируешься на кошках", поймешь что можешь и лучше и точно знаешь что получится - то тогда уже брать высокую планку.

сначала был Альфард и НОЭМА и капсюль....
затем Соньки, ЖБЛ и Беринжер...
сейчас SEAS и двухканальный метод...

но есть вероятность - сорваться и уйти неверным путем,
когда померив криво АЧХ, можно поспешно сделать выводы типа - "замеры все от лукавого, а на слух я лучше свожу"....