Экономичный А

[Konstantin Kuzmenko]

За неимением другой информации указываю (С) как Семынин Игорь
Моделировал в mc7, не сростается. Хотя задумано вроде правильно. Кто- нить такое собирал живьем?

По рисунку: не обращайте внимания на конкретную реализацию, IMHO здесь как раз важней именно ИДЕЯ, т.е. верхняя картинка

[PSV]

А cir-файлик не выложите?

Offтопик:
Утром выложу,на работе остался.

[PSV]

Перерисовал схему в более привычный для понимания вид.Получился обычный двухтактник ,с токовой ООС ,довольно глубокой и довольно низким полюсом.Резисторами R8,R9 можно сделать усиление больше 1.

[Logger]

Смысл - повышение линейности. Цена - доп. затраты.
КПД уменьшится, но меньше чем вдвое. Смотря какие токи покоя выбрать...... Не класс А всё же. А линейность за счёт большой глубины ООС в кольце можно очень хорошую получить...
И широкополосность за счёт прямого прохождения сигнала через первый каскад на выход тоже может получиться хорошей.......

В торопях набирал схему - накосячил с нижним мосфетом, поставил NMOS вместо PMOS, схемка действительно работает, искажения небольшие, но судя по спектру есть возбуд. А как здесь петля ООС образуется? Вроде оба повторителя работают в нагурузку...

[PSV]

искажения небольшие

Глубокая ООС

но судя по спектру есть возбуд

Надо коррекцию вводить и(или) давить усиление в петле,в железе будет хуже.Полюс зависит от входной ёмкости выходников,которая зависит от напряжения на выходе и сопротивления нагрузки(тока через выходники).

А как здесь петля ООС образуется?

Исток первого полевика есть инвертирующий вход ,так называемой "токовой" ООС.В данном случае она еденичная.Я резисторы R8,R9 нарисовал специально-это делитель ООС.С ними наверно понятнее будет.

Добавлено через 1 минуту

Вроде оба повторителя работают в нагурузку...

Не совсем,посмотри девиацию тока через первый транзистор.

[SashaNetrusov]

Не совсем,посмотри девиацию тока через первый транзистор.

Какого уровня девиация?

Добавлено через 13 минут
.......первый повторитель работает фактически на затвор-стоковые ёмкости второго повторителя.В рабочем диапазоне частот девиация тока весьма незначительная.Можно прикинуть к какой девиации напряжения между входом и выходом это приведёт. Соответственно искажения........

[PSV]

Какого уровня девиация?

При этих режимах(ток покоя выходников 200ма,Uвых 20в), порядка 1% от тока покоя каскада на частоте 1кгц.

Добавлено через 5 минут

первый повторитель работает фактически на затвор-стоковые ёмкости

И затвор-истоковые,при увеличении тока нагрузки,тоже начинают работать.

[SashaNetrusov]

То биш 1мА. Т.е. примерно на 40 кОм работает. Это где то 4нФ нагрузки? Откуда им взяться?
Видимо выходное сопротивление Q1.......

Добавлено через 17 минут
Хорошо бы форму выходного спектра увидеть.......

[PSV]

Хорошо бы форму выходного спектра увидеть.......

Это не трудно,а чего симулятор не поставишь?

Масштаб - 1m это 0.001%

[SashaNetrusov]

Т.е. вторая - 0.003%, остальных считай нет?!!!

Добавлено через 22 минуты

При этих режимах(ток покоя выходников 200ма,Uвых 20в), порядка 1% от тока покоя каскада на частоте 1кгц.

А какой размах девиации тока на частоте 20кГц?

[PSV]

Т.е. вторая - 0.003%, остальных считай нет?!!!

Да, 0.003%, глубокая ООС,характерный длинный спектр с маленькой амплитудой и она будет расти с частотой примерно пропорционально.В железе будет хуже,здесь использованы довольно примитивные модели мосфитов ,хотя эти тенденции сохраняться.Надо будет попробовать модельнуть с моделями .SUBSKT,там правильней ёмкости меняются ,в зависимости от напряжений.

Добавлено через 3 минуты

А какой размах девиации тока на частоте 20кГц?

Примерно 14 ма.

[SashaNetrusov]

ООС то глубокая, но при таких то соотношениях тока покоя первого транзистора и размаха девиации тока загнать каскад в динамические искажения можно будет только очень крутым меандром.......

Добавлено через 3 минуты

Примерно 14 ма.

.....ёмкость порядка 2.5 нФ. Ближе к реальности...

Добавлено через 5 минут

но при таких то соотношениях тока покоя первого транзистора

К тому же ток покоя первого каскада вполне можно раза в три увеличить........

[PSV]

ООС то глубокая, но при таких то соотношениях тока покоя первого транзистора и размаха девиации тока загнать каскад в динамические искажения можно будет только очень крутым меандром.......

Это да.Но такая ООС будет плохо давить коммутационные искажения,в железе надо будет стараться обойтись без истоковых резисторов выходников ,используя соответствующую схему их термостабилизации.А лучше вообще в А .

[SashaNetrusov]

А лучше вообще в А .

Почему плохо? Такая глубокая....
В А необязательно. Вполне достаточно увеличить ток покоя второго каскада гдето до 1А. При таком токе при реальных среднестатистических уровнях вых. напряжения мощность рассеивания на мосфетах будет слабо меняться, да и работать будут ближе к точке термостабильности затворной характеристики.......

[PSV]

Почему плохо?

Потому что они имеют очень широкий спектр,особенно с истоковыми резисторами.

В А необязательно. Вполне достаточно увеличить ток покоя второго каскада гдето до 1А.

Тут у каждого свой подход и уши.

[SashaNetrusov]

Так как в выходном спектре привалирует вторая гармоника, то основной вклад в нелинейность вносит похоже Q1......

[PSV]

да и работать будут ближе к точке термостабильности затворной характеристики.......

У вертикалок до неё будет всё равно будет достаточно далеко.

Добавлено через 2 минуты

Так как в выходном спектре привалирует вторая гармоника, то основной вклад в нелинейность вносит похоже Q1......

Да но только по самым низшим гармоникам,он-то ООС не охвачен.

[SashaNetrusov]

Потому что они имеют очень широкий спектр,особенно с истоковыми резисторами.

Спектр широкий, но уровень каков!
Если загнать в термостабильную точку, то резисторы в истоках не нужны.......

Добавлено через 2 минуты

он-то ООС не охвачен.

? Q1 это тот что в токовом зеркале.......

[PSV]

Если загнать в термостабильную точку, то резисторы в истоках не нужны.......

Можно сделать нормальную схему термокомпенсации и работать далеко от термостабильной точки.

Спектр широкий, но уровень каков!

Такой уровень можно встретить довольно часто в схемах с глубокими осами,но хороший звук редко.

Добавлено через 1 минуту

? Q1 это тот что в токовом зеркале.......

Нет,я имел ввиду первый(входной) транзистор.

[Konstantin Kuzmenko]

PSV, в общем, схема из мессаги №63 не интересна - зачем- то токовое зеркало поставил, хотя по суть ОЭ как был, так и остался. Нет, изначальная (SRPP+ОК) все же симпотичней

[PSV]

PSV, в общем, схема из мессаги №63 не интересна - зачем- то токовое зеркало поставил, хотя по суть ОЭ как был, так и остался.

Это не я поставил и не я придумал.Я просто её перерисовал в удобоваримый вид и получился вообщем велосипед .В сабже принципиально другая схема и проверенная в железе.А эту надо ещё доводить до ума ,даже в симуляторе.Насчёт того ,что симпатичней ,двухтактник,однотактник А,В,АВ- это дело вкуса и религии.