Народным Хейлам-быть!

[vladsan75]

Привет,хочу поделиться не очень сложной технологией приготовления мембраны для излучателя Хейла.
Сначала-что получилось (ВЧ излучатель,магнитная система сырая,буду переделывать):

Сама мембрана (последний вариант,для которого сделаны измерения)

Собственно сами измерения(с расстояния 1м)
АЧХ с окном 1ms

АЧХ с окном 0,5ms

Ватерфол

Импульс

Пока измерить искажения и чувствительность нет возможности.
Сама мембрана из майлара 6u(возможно с более толстой мембраной уменьшится подъем на ВЧ),фольга алюминиевая 20u,размер рабочей области,не залитой герметиком-48х35мм,сопротивление 4 Ом.
В качестве клея применил уретановый лак-спрей от CRAMOLIN,ну и достаточно важная деталь-это ламинатор.Так же,тем кто не умеет,придется научиться пользоваться фоторезистом.
В общем,если кому интересно,то спрашивайте,а я буду понемножку добавлять информацию и выкладывать фотки почти всех этапов изготовления (а то все сразу - слишком большой объем получится).

---------- Сообщение добавлено 18.10 ---------- Предыдущее сообщение было 17.20 ----------

Для начала нам нужен лавсан,алюминиевая фольга(я брал саянскую фольгу для запекания,она более качественная)-только выбираем рулон поровнее,без вмятин и два куска стеклотекстолита без фольги(лучше толщиной 1мм),один для лавсановой пленки,другой на 1,5-2см больше с каждой стороны-для фольги.Кладем на лавсан первый кусок текстолита и обрезаем лишнее с краев,оставляя где то по 1см.

Потом заворачиваем пленку на текстолит и залепляем скотчем с натягом

То же самое проделываем с алюминиевой фольгой

Потом на фольгу насыпаем немного пемолюкс-сода и слегка,круговыми движениями зачищаем поверхность губкой,смоченной водой

после этого хорошенько промываем заготовку под не сильной струей холодной воды и даем фольге высохнуть.
Когда фольга высохнет,протираем тряпочкой,смоченной в ацетоне обе заготовки и быстрыми движениями вправо-влево покрываем их тонким слоем уретанового лака,например вот такого

После,перевернув заготовки лаком вниз-что бы не садилась пыль,положив по краям небольшие подпорки даем лаку подсохнуть 2,5-3 часа.

[Proffi]

Завтра перезалью. Как раз и форма будет готова
А по пленке для струйника - не так и дорого http://www.rashodnikishop.ru/product...mic-10-sheets/

[vladsan75]

А по пленке для струйника - не так и дорого http://www.rashodnikishop.ru/product...mic-10-sheets/

Так это один лист 200р.,а я брал 50 листов за 400р - вот так недорого.

[Proffi]

Там пачка 10 л, т.е. 20 руб лист. Это первый попавшийся в гугле.

Вообще я выводами пленок занимаюсь ежедневно, та что накоплена большая статистика. Качество вывода проверяю с 50х и 200х увеличением, плотность черного - тестовыми засветками. Я перепробовал и протестировал все известные способы изготовления пленок и, практически, все материалы для этого. В середине 90х тоже пользовался выводом через лазерник, однако у него есть недостаток, который не решается в принципе - нагрев материала. Поэтому вдоль движения листа размер абсолютно нестабилен. Рамка 15х25 может быть на отпечатке от 24,7 до 25,3 см. Особенно на пленке или кальке. Бороться с этим невозможно.
А вот проблема малой плотности черного, появившаяся лет 10-15 назад с появлением мелкого тонера и режимов его экономии решается очень просто - баллончика dencity toner хватит любителю на несколько лет.

[vladsan75]

Ну,я свои платы под микроскопом не проверял-ни к чему,а так,получается ровно и красиво,к тому же сейчас у людей гораздо больше лазерных принтеров,что дома,что на работе,да и многие начинали качественные печатки с ЛУТа.Это я к тому,что если нет струйника,а есть лазерный принтер,то тоже ничего.Тем более,что травление медной фольги с текстолита несколько отличается от травления алюминиевой фольги,приклеенной к лавсану,сами увидите - в конце,когда тоненькие участки уже стравились,остаются вкрапления алюминия на более широких участках,и пока они исчезнут-произойдет подтрав с краев и того ровного края уже не будет.

[Proffi]

Нашел фото вот такой магнитной системы

Какие мысли?

[теоретизирующий практик]

Нашел фото вот такой магнитной системы

Какие мысли?

Фото сделано так, чтобы мысли были на уровне смутных догадок, не более . Порой разглядывание рекламы с алиэкспресс наводит на какие то мысли...


http://www.aliexpress.com/item-img/A...0005.11.6106NW

Видна конструкция, по которой можно воспроизвести размеры, дана АЧХ, и приведён вариант с рупорным выхлопом. (правдивость информации однако не гарантирована )

[a_lumnus]

Кстати, при работе с фоторезистом рекомендую использовать, по возможности, именно EPSON, а не лазерник или каплеструйные принтеры.

опробованную модель не подскажите? лучше монохромный или цветной?

[Salvator]

Фото сделано так, чтобы мысли были на уровне смутных догадок, не более .

Это "Kithara", магнитная система там достаточно простая, выглядит с обеих сторон одинаково (только блоки магнитов и полюсных наконечников спереди и сзади стоят по разным сторонам).
Вот пара более крупных фото:

[Proffi]

Это "Kithara", магнитная система там достаточно простая, выглядит с обеих сторон одинаково (только блоки магнитов и полюсных наконечников спереди и сзади стоят по разным сторонам).

Не могут они стоять в одной колонке по разным сторонам, тогда магнитная система будет открытая. А вот зеркально на разных колонках - пожалуйста. Надо прикинуть поле в этом случае. Такая система интересна меньшим количеством деалей, а значит технологичнее.

---------- Сообщение добавлено 23.55 ---------- Предыдущее сообщение было 23.52 ----------

опробованную модель не подскажите? лучше монохромный или цветной?

Все равно. Главное, чтобы чернила были пигмент. И черный перед отправкой красить в черный RGB. Там косяк в драйвере, иначе серым напечатает.

---------- Сообщение добавлено 19.01.2016 в 10.20 ---------- Предыдущее сообщение было 18.01.2016 в 23.55 ----------

vladsan75,
По магнитной системе:
Какие мысли? Какие магниты были, какие будут? В оригинале идет 2 магнита на уголке на сторону. В вашей конструкции - один. Оптимизация? Или есть прикидки?

[vladsan75]

vladsan75,
По магнитной системе:
Какие мысли? Какие магниты были, какие будут? В оригинале идет 2 магнита на уголке на сторону. В вашей конструкции - один. Оптимизация? Или есть прикидки?

Ну,в оригинале применялись обычные,какие были на те времена,магниты и,чтобы создать достаточный магнитный поток- применили огромные магниты,отсюда и такая сложная магнитная система.Мы же можем применить неодимовые магниты с толщиной,равной магнитному зазору и конструкция сильно упрощается.Вообще,проще применить самую распространенную,на сегодняшний день, форму магнитной системы - две толстых металлических плиты с прорезями,между ними магниты,по краям мембраны.Но,так как у меня нет в наличии такого материала(а желательно железо с большой индукцией насыщения) и такой толщины и отсутствует возможность механизированной обработки металла(только руками),то я остановился на наборном железе,позволяющем получить достаточное сечение.Магниты сначала заказывал в Чип и Дип толщиной 5 и 8мм,(у них размеров не так много),сейчас заказал в другом месте магниты толщиной 6мм.Думаю,что расстояние от мембраны до магнитной системы нужно 1-1,5мм(можно больше,но уменьшится чувствительность).

[Proffi]

Да.. пробежался по магнитомягким материалам - засада. Только полосы электротехнической стали 0,25-0,5 мм, ну или аморфный металл того же габарита. Есть, правда, круг до 100 мм - завтра ценник выясню. Или, как вариант, статор трехфазного двигателя распилить. Мда, феншуй нелегок. Если уж совсе ничего не найду, сделаю из конструкционки.

[vladsan75]

Да не парьтесь сильно,при достаточно большом сечении наборного магнитопровода(у меня высота около 10мм,толщина пластин 2мм) можно обойтись и обычной сталью,я брал в метизах уголок оконный и распиливал посередине.
К стати,статор асинхронного двигателя тоже наборный из тонких пластин электротехнической стали.

[vladsan75]

Ура,пришли магниты!Когда будет время соберу новую МС с мембраной 15u(надо будет ее еще сформовать) и выложу результат.

[Proffi]

Поздравляю!
Я пока эскизик МС накидал. В понедельник с металлобработкой порешаю.

[vladsan75]

Я сначала пробовал стандартный магнитопровод - плита с прорезями,но толщина была 2мм,а это мало,железо входило в насыщение(так как с наборным магнитопроводом отдача увеличилась),но если вы примените даже обычное железо,толщиной 5-6мм,то уже будет приемлемый результат.Поэтому,так как экспериментов еще много,а возможностей обработки металла у меня мало,я перешел на наборный магнитопровод(сразу приемлемое сечение).Это я к тому,что ваш эскиз - это,вполне вероятно,не последний вариант.К тому же возможны вариации с различной толщиной пленки и перегородками,как у наших хейлов.Да и у перегородок есть два варианта - либо приклеивать только вершины складок,либо заполнять герметиком под перегородкой всю складку.А как будет лучше - покажет эксперимент и измерения.

[Proffi]

Покопал буржуев. Тоже колупают хейлы. Вот интересный вариант круговой мс
http://techtalk.parts-express.com/sh...19-Big-nipples
Правда вертикальная решетка кажется сильно нелогичной.

---------- Сообщение добавлено 01.40 ---------- Предыдущее сообщение было 01.35 ----------

По диафрагме тоже были мысли. Решил проклейку вести на пластиковую гребенку. Должно сильно упростить сборку. До вторника модель фрезерну, отолью силиконовую матрицу, и выложу фото с чертежами.

[vladsan75]

Гребенку можно сделать из чего угодно,просто для меня было проще применить текстолит.Только учтите,что лавсан,а особенно толщиной 10u и больше,достаточно упругий материал и закрепление складок герметиком(или каким-то другим материалом) после формовки нужно делать не снимая заготовку с гребенки,а то вся гармошка растянется.

[Proffi]

Нечетко выразился.
Формовка, как вы описали, на стапеле, а потом вместе с герметиком на край одевается гребенка. Затем с другой стороны вторая. Они же и будут жеским краем для монтажа.
Сейчас листаю патенты хейла, мурдорфа, тадаши. Там и наш Касаткин Алексей есть в теме. Столько идей предложено! Есть такие мс - пальчики оближешь. В одном патенте мембрана стоит за вертикальной решеткой с тем же шагом, и сгибы жестко закреплены каждый на своем пруте. Есть комбинации ленточных, изо- и хейлов в одном флаконе. Галочки насчет потом попробовать ушли за край страницы.

[теоретизирующий практик]

В одном патенте мембрана стоит за вертикальной решеткой с тем же шагом, и сгибы жестко закреплены каждый на своем пруте.

Вот. Обдумывал уже, но всё украдено задолго до нас . Закрепление сгибов резко увеличивает жесткость гармошки в направлении излучения, и это хорошо.
А то что-же получается: Гармошка с большой площадью выхлопа. В процессе попытки излучить звук, с обеих сторон гармошки формируется акустическое давление. Причём с фронта, например, плюсовое, а с тыла - минусовое. Это давление прогибает всю гармошку вдоль направления излучения, и за счёт этой "отдачи" уменьшается чувствительность излучателя. Возможные резонансы всей гармошки вдоль линии излучения тоже не сахар. Наверное желательно, чтобы эти резонансы механики ушли в ультразвук.

[vladsan75]

Закрепление сгибов резко увеличивает жесткость гармошки в направлении излучения, и это хорошо.

А я думаю,что нельзя жестко закреплять вершины складок,ведь при сближении двух складок вершина вытягивается,а для соседних складок - вершина втягивается и если мы их жестко закрепим,то ограничим ход проводников,а значит и увеличим нижнюю граничную частоту.Можно сделать, как в мембранах советских хейлов - поперечные перекладины,а к ним приклеить вершины,в этом случае возможно снижение паразитных колебаний мембраны,но,все равно будет повышение нижней границы.В общем нужны опыты и выбор компромисса.