П.Зуев с многопетлевой ООС 84 по новому

[nvv957]

Привет всем.
Собрал этот Усь в 85-м, с предом к нему повозился, собирал несколько ниодин не звучал в 87 соеденил его с предом из ВРЛ №98 Е. Девятова и получился Полный УСь, ииии - досих пор работает. За эти 23 года рядом стояли разные изделия и Ямаха и Кенвуд, Сони, НАД и наши заводские Одисеи Бриги, сейчас СТОИТ Кембридж Аудио- Азур 540 но звучат они хуже. Менялась и акустика и уши "экспертов" результат один П.Зуев УМЗЧ с ООС 84 звучит очень!!! Характеристики своего варианта на помню P -~70w/4ом а остальное как получилось.
Увидев изделие на бойтесь всё таки 87 год, правда менял 819/18 на 8101/01 и литики на фирмУ все кроме питания, там кажется К50-18 22000х50v до сих пор фильтруют. Не взирая на этот ужас звук очень достойный и это не только мое мнение но и многих меломанов славного города Магадана. Но в связи с тем что сейчас стоит акустика на 200W собрася строить новый- более мощьный и глаза разбежались схем много и ВВ и Л.Зуев и Агеев. Может и не стоит городить, тупо собрать на импорте, умощнить выход, поднять питание до 45, строится он хорошо, пдбор практически ненужен или всетаки - новый. Прогонял в Микрокапе разное, в том числе и его - УМЗЧ с ООС 84 и вот что получилось, смесь П.Зуева ООС+ВК по схеме ОК (MC-9.0.5). Характеристики в МС хороши , как будет звук -послушаем.
Просьба к Спецам посмотреть в МС, может посоветуете что. Большое спасибо.

[audiomun]

Полная схема и отдельно транзисторная усилительная часть. Укажите эмиттерный резистор VT3

Это R18.

[EDDiE]

R31R32 чё-та уж совсем мелкие. Увеличить бы до 0,22, - 0,33 Ом.
Да и С7 увеличить бы не мешало.

Кстати, поглядел на величину индуктивности L3 и сразу вспомнился Жуковский (Saggittarius) с его наездом на аналогичную индуктивность выходной катушки в усилителе Л. Зуева.

[FAI4]

Полная схема и отдельно транзисторная усилительная часть



И результаты моделирования транзисторной части без резистора и с резистором.
Резик "афуительно олинеил" данный усилок...

Так вы что моделировали?
Если правую схему, так поставьте на эмиттер VT3 электролит на общий (чтобы полностью отключить местную ООС), т.е. в модели увеличьте С6 до 100-200 мкФ

[Артс]

Так вы что моделировали?
Если правую схему, так поставьте на эмиттер VT3 электролит на общий (чтобы полностью отключить местную ООС), т.е. в модели увеличьте С6 до 100-200 мкФ

Петлевое усиление для транзисторной части:

или так:

или так:

одно и то же.

А так:


уже иначе.

[FAI4]

По идее наличие резистора снижает нелинейные искажения усилителя с 0,1 до 0,01 как минимум

[waso]

Нелинейные не снизит, т.к. с уменьшением местной ОС растёт петлевое усиление.
Поэтому на графике THD изменений не будет. Смотреть результат имеет смысл на IMD.
Да и, по большому счёту, после охвата транзисторной части петлёй ООС через ОУ, всё это задавится децибел на 30..40 минимум, ниже конструктивного порога. При идеальном ОУ и глубине ООС через него, скажем, в 40 дБ, искажения в 0,03% транзисторной части упадут до 0,0003% - эти цифры еще надо суметь достичь в железе, так что проблема совершенно не в этом, а в том, что иногда стоит остановиться в погоне за нулями и вылизать то, что есть.

[Артс]

Примерное петлевое усиление в целом с коррекцией одним конденсатором:



То же самое (примерно) с 2-х полюсным корректором там же, на VT3:



Подъем петлевого усиления (рост глубины ОООС) в звуковой ВЧ области примрно на 20 Дб.

Т.е., варианты имеются.. "Поиграться" можно.

[audiomun]

с 2-х полюсным корректором там же, на VT3: Подъем петлевого усиления (рост глубины ОООС) в звуковой ВЧ области примрно на 20 Дб.
Т.е., варианты имеются.. "Поиграться" можно.

Здесь играться можно гораздо дальше, например - в несколько раз уменьшить номиналы конденсаторов коррекции. Это для любителей 0,00000.....% искажений.

[waso]

А еще лучше-сделать нормальную печатную плату, а не такую, как была в журнале "Радио" и иже с ним, и вот там уже играться с коррекцией ;)

Offтопик:
ИМХО, обмусоливать такие схемы в симуляторе при повторении на исходной разводке ПП и при этом рассуждать о влиянии эмиттерных резисторов и коррекции, это от избытка свободного времени...))

[IDDQD]

Примерное петлевое усиление...

На верху картинки зелёная формула - можете пояснить что она значит?

[Артс]

На верху картинки зелёная формула - можете пояснить что она значит?

Формула к пробнику по методу Тиан-а для построения ЛАФЧХ петлевого усиления

LoopGain2.asc.rar

То же самое по методу Мидлбрука

LoopGain.asc.rar

Данные примеры имеются в директории примеров для ЛТспайс.

Тот же метод Тиан-а для МС дается здесь:

http://www.spectrum-soft.com/news/sp.../loopgain.shtm

с примерами файлов в архиве (в конце текстовой части).

---------- Сообщение добавлено 21.36 ---------- Предыдущее сообщение было 20.28 ----------



Для упрощения:



По Мидлбруку:

[IDDQD]

Формула к пробнику по методу Тиан-а для построения ЛАФЧХ петлевого усиления...

Спасибо!

[Vladimirpetrov]

зачем на платах ставить всякие разъемчики.прижимчики...по сигнальным ,да и не только(не считая светодиода,цепей сброса защиты.если есть)!? Да и ОУ-зачем.если нет необходимости замен для тестеривания-совать в панельки ?

---------- Сообщение добавлено 18.44 ---------- Предыдущее сообщение было 18.39 ----------

про разводку-...зачем под ОУ тянуть сильноточные цепи ?

---------- Сообщение добавлено 18.45 ---------- Предыдущее сообщение было 18.44 ----------

двигать в один конец,все.сильноточное-в другой

1. Совать в панельки - никто не мешает паять сразу. Я делаю наборы именно для самостоятельной сборки для начинающих радиолюбителей, в случае чего - просто удобнее поменять ОУ в случае выхода из строя + как бонус можно поэкспериментировать с разными ОУ в уже изготовленном усилителе. Опять же - паяем сразу в плату и никаких вопросов, это вообще не принципиально.
2. Какие там сильноточные? Они 1 мм в ширину, вторая дорожка питания ОУ просто взята в CopperPour. Размер платы я указывал. Уменьшите масштаб и получите дорожки не шире чем у П.Зуева в оригинале.
3. ОУ двигать в один конец,все.сильноточное-в другой Так и сделано. Вверху сильноточные, внизу слаботочные, какая разница вширь или вглубь.
Просто повторюсь - схема полностью рабочая, силовые цепи питания оконечных транзисторов сделаны с CopperPourCutout (layer: bottom mask) для усиления дорожек припоем, играет отлично, повторяйте, измеряйте, слушайте, пишите отзывы.
Теоретические измышления - это всего лишь теоретические измышления!

[Vadim 161]

Всем привет , что скажите по такой печатке (без триггерки) ? Детали пока не подписывал , по питанию оу стабы 7815/7915.

[Palych73]

что скажите по такой печатке

Offтопик:
Наверное "выпимшы" были, когда рисовали?

[Vladimirpetrov]

Всем привет , что скажите по такой печатке (без триггерки) ? Детали пока не подписывал , по питанию оу стабы 7815/7915.

Vadim 161, что сразу бросилось - это замкнутый контур по разводке земли. Когда-то давно делал ламповый усилитель на печатной плате и в нем после сборки обнаруживался неустранимый фон. Проблема решилась только путём "разрыва" контура острым предметом по текстолиту Я вижу что у вас даже земля разведена как "8". Всё же для усилителей лучшая компоновка - это "звезда"

Также немного непонятно по размещению пред-выходного каскада (транзисторов) - они планируются размещаться на текстолите? Не будут ли резисторы B-E мешать размещению?

[Vadim 161]

Предвыходные и выходные транзисторы должны припаиваться снизу платы , т.е плата должна быть прикручена параллельно радиатору. Разделил сигнальную и силовую землю резисторами (такой метод давно использую на практике , и все гуд)

[vadykaF]

ИМХО пример не плохой платы

[Palych73]

ИМХО пример не плохой платы

Не очень хороший пример привели: питание микросхемы организовано "коряво", по входной земле тоже
есть вопросы.

[vadykaF]

Зато остальная часть достаточно приемлемо сделана, так что как основа-самое то.