Усилитель

[SAPR]

Продолжение "простейшего композита".
При питании +\-32 В выходная мощность 50 Вт\8 Ом.
Напряжение питания используется максимально (клипп. на уровне 29 ... 30 В)
ОУ (1/2 OP275) работает в малосигнальном режиме (в звуковом диапазоне).
Первая пара БТ - высокочастотные средней мощности (например BD139\140)
Вторая пара БТ - высокочастотные малой мощности (например 2n3904\3906)
Выходные 2SK1058\2SJ162. Ток покоя выходников 120 мА.
Напряжение на эммитерах биполярных транзисторов (при питании +\-32 В) +\- 17 В.
Частота среза (полюс) транзисторной части - примерно 15 МГц.
Искажения ничтожны.
*********
PS На схеме питание ОУ указано неверно - там где "+" должен быть "-" и наоборот.
*********
Улучшение (модернизация) схемы:
1. R (10 ... 50 Ом) C (470 мкФ) фильтр по питанию для каскада Q1, Q2.
2. Емкость примерно 0.33 ... 1.0 мкФ (пленка и\или керамика NP0) между базами Q1, Q2.
3. Стабилитрон (набор стабилитронов) на 34 В вместо R14.
4. Дополнительный маломощный блок питания, можно нестабилизированый с напряжением, примерно равным мощному БП. От мощного БП питать только оконечные М1 и М2.
5. Следящий каскод Хауксворда вместо Q1, Q2. Возрастает линейность, расширяется полоса, улучшается PSRR. Но самое главное - умеyьшается нагрузка по току на выхлоп ОУ - на частотах ниже 1 кГц как минимум на 20 дБ.

[hippo64]

Таки, коллега, я никогда не считал симулятор вселенским злом, только то, что уши последняя инстанция. Вольтодобавку отключал случайно, ибо пардон за невольный каламбур, параллельно мучил параллельники, смотрел влияние вольтодобавки, батареек, т.е. изучал на слух влияние этих элементов и способов задачи начального тока. Оценка увеличения была сделана объективно-субъективная, о как, давил усиление в VU плеере и смотрел сколько.Честно говоря о причинно-следственной связи не задумывался, проект пошел по другой линии, топиковый усь пока отложен, как уже и говорил. Не по причине, что плох, отнюдь, звук хороший, времени не хватает на всё.

[patka]

Где то в ветке было - благодаря вольтдобавке, в качестве Q3, Q4 можно применить (и они применяются) маломощные, быстродействующие транзисторы. По моему мнению, в этом и есть основной цимес схемы. Если кому то не нравиться вольтдобавка, то разумеется можно и без неё, достаточно добавить ещё пару маломощных транзисторов и получим схему по типу сверхлинейного УМЗЧ С. Агеева. Но это будет уже другая схема, кроме того у лишней пары транзисторов тоже есть свои ёмкости и что хуже вольтобавка или лишняя пара надо ещё подумать.

[fakel]

Вольтодобавка уменьшает выходные и выходные емкости и уменьшает влияние Эрли - это основная фишка

[deemon]

А кстати , мы уже где-то в другой теме говорили , что выходной каскад такого типа - из-за отсутствия усиления по току каскадов с ОБ - может хорошо работать , если применять УН с низким выходным сопротивлением . Тогда его внутренняя петля ООС будет действовать .... а если наоборот , то выгода от данного решения сомнительна

[hippo64]

К такому же выводу пришел, связка ОБ-ОК требует драйвера с низким выходным, заказаны понижающие трансы для драйвера, отрабатываю гибридный драйвер, т.к. топиковый конец показал очень хорошие результаты с генератором с выходом 50 Ом, к этой цифре и буду стремиться в драйвере.

---------- Сообщение добавлено 12.38 ---------- Предыдущее сообщение было 12.22 ----------

Ни разу не выкобенивался, не хватался правой рукой за левое ухо, оставил вот это. Да простит меня автор за такое издевательство.

[fakel]

связка ОБ-ОК требует драйвера с низким выходным

Ну да. Иначе местная ООС на базу ОБ не будет действовать. А если без ООС (как в Зуеве) - то наоборот

заказаны понижающие трансы для драйвера,

Может ОК вместо транса?

[hippo64]

Хочу ОК с трансом. Такой и был заказан, гулять так гулять.

[SAPR]

Да простит меня автор за такое издевательство.

Из серии "концов", с блоком питания (питание "автономное", с т.н. "виртуальной" землей). Для СЧ или ВЧ в многополоске, подключается к фильтру. Выходные 1058\162 пока не впаяны.

[hippo64]

Вольтодобавка уменьшает выходные и выходные емкости и уменьшает влияние Эрли - это основная фишка

Спасибо, видно моя паранойя насчет энерговооруженности драйверов помешала услышать при сравнении

[FAI4]

Вольтодобавка уменьшает выходные и выходные емкости и уменьшает влияние Эрли - это основная фишка

- это верно ТОЛЬКО для каскада на Q3Q4,

!!! НО при этом ЗНАЧИТЕЛЬНО растет модуляция напряжения на коллекторах Q1Q2

так что "от перемены мест слагаемых..."


ЗЫ. Существует же известное решение, которое убирает прыгающее напряжение с коллектора - поставить в цепи коллектора транзистор с ОБ

[hippo64]

Господи, да кто вам мешает реализовывать эти технические решения. Новая тема открывается одним движением пальца, в этой теме топикстартер предложил свое, весьма интересное решение, конструктив есть, реализовано в железе. Соберите оба варианта и сравните, чего воздух сотрясать?

[FAI4]

могу от души посоветовать критигам .... не разрушать людям мозг...

- может сразу голову в песок (как Страус) ?
чтобы никакие доводы НЕ СМУЩАЛИ Товарисща, идущего "верным путем" ....

[SAPR]

FAI4, лично мне с Вами дискутировать неинтересно - в одном месте Вы пишите одно, в другом совершенно иное, в третьем - просто глупости

Сообщение от FAI4
Номинал R8 здесь будет задавать переменную составляющую управления эмиттерными токами Q3Q4 (и соответственно токами заряда/разряда емкости затворов выходных транзисторов)
Че, взгляды меняются ?
Сообщение от FAI4
R8 - просто ограничение выходного тока DA1 на резких фронтах.
И без R8 схема будет работать вполне (если есть внутренняя защита на выходе ОУ)
Сообщение от FAI4
Напущено много тумана про заряд несуществующих емкостей М1 М2 - ???

[FAI4]

FAI4, лично мне с Вами дискутировать неинтересно - в одном месте Вы пишите одно, в другом совершенно иное, в третьем - просто глупости

Здесь вы правильно отметили "мое непонимание".
И "непонимание" это было связано с тем, что в тексте было написано "заряд емкостей М1 М2", при том что на схеме таких емкостей не было.
(здесь автор подразумевал емкость затворов выходных транзисторов)

R8 действительно определяет переменную составляющую эмиттерных токов Q1Q2 и далее (по цепочке практически без изменений) - ток заряда/разряда емкостей затворов выходных транзисторов.


Главный вопрос:
Зачем ставить каскад Q1Q2, когда вполне можно обойтись без него?

(для этого всего лишь нужно:
1. перевести Q3Q4 на фиксированное питание
2. защитить выход ОУ от возможного пробоя в момент включения питания усилителя)

[Shurik]

Offтопик:
По третьему кругу пошел.

[hippo64]

- может сразу голову в песок (как Страус) ?

Таки не надо, лучше возьмите что нибудь в руки, но не то, что сейчас, а паяльник, к примеру, на худой конец клаву с симулятором, вы же не на привозе.

---------- Сообщение добавлено 19.32 ---------- Предыдущее сообщение было 19.19 ----------

переведите Q3Q4 на фиксированное питание, защитите выход ОУ от возможного пробоя в момент включения питания усилителя и уберите каскад Q1Q2, ведь вполне можно обойтись без него?

А я не буду это делать, т.к. всё прекрасно работает и мне просто влом.

[Артс]

Забавно... Симятор так же считает https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2145103

Файлы LT по постам:
#231
#550

можно ли огласить.
Ели да, то заранее благодарен за проделанную работу..

[IDDQD]

Файлы LT по постам:
#231
#550
можно ли огласить.

Первой схемы нету, вторая вот:

[Mychyakovich]

Зачем ставить каскад Q1Q2, когда вполне можно обойтись без него?

За время,потраченное на писание галиматьи,можно было собрать макет уся,погонять,а потом по совету SAPRа...

[fakel]

Мне не нравится наличие C4 C5. Падение усиления на НЧ, плюс они - электролиты!

---------- Сообщение добавлено 10.19 ---------- Предыдущее сообщение было 10.15 ----------

Главный вопрос:
Зачем ставить каскад Q1Q2, когда вполне можно обойтись без него?

А по мне, можно обойтись без Q3Q4